О том, что общего между событиями 1919 и 2015 годов, историк рассказал в беседе с сайтом Телеканала новостей "24".
Владимир, можем ли мы сегодня говорить о том, что День Соборности является праздником для украинцев?
Однозначно, это является очень важным государственным праздником.
Этот день свидетельствует, что украинцы способны были объединиться по собственной воле и направить свои усилия на то, чтобы жить в единой стране. Это произошло еще тогда, в 1919 году. Мы должны об этом помнить. Особенно теперь, когда в российской пропаганде пытаются использовать тезис о том, что, якобы, Украину в кучу склеил то Ленин, то Сталин.
На самом деле современную Украину в кучу клеили своими усилиями те украинцы, которые боролись за независимость, которые создавали Украинскую Народную Республику, Западно-Украинскую Народную Республику, и которые, наконец, объединили свои усилия в январе 1919 года.
По Вашему мнению, отношение к этому дню изменилось в течение последних месяцев?
Я думаю, что изменилось.
На этот день наложились трагические и героические события последнего года. Я напомню, что в прошлом году именно 22 января мы имели первые смерти на Майдане, что, соответственно, окропило дополнительной кровью этот праздник. В этом году День Соборности приходится на то время, когда украинская независимость под угрозой, когда украинская территориальная целостность нарушена тем, что часть ее территории - Крым - аннексирован, еще часть ее территории находится под контролем террористов. Соответственно, вопрос соборности, целостности, единения сейчас становятся значительно актуальнее, чем в предыдущие годы.
Мне кажется, что именно в этом году мы должны переосмыслить уроки 18-19 лет, понять; почему потеряли тогда и независимость, и шанс на то, чтобы жить в единой стране, для того, чтобы этого не допустить в 2015 году.
Вот давайте еще немного об уроках истории. Сейчас очень часто в СМИ и соцсетях проводят параллели между событиями столетней давности и тем, что происходит в Украине сейчас. Насколько это актуально?
О параллели действительно можем говорить. Мне кажется, что эта так называемая "гибридная война" с Россией, которая сейчас происходит, очень точно воспроизводит то, как большевики завоевывали Украину.
Речь идет о том, что тогда образовывались какие-то альтернативные официальным органы власти, которые объявляли о своей независимости. Потом в поддержку этих альтернативных центров власти выдвигались российские большевистские войска, которые поддерживали действия террористов. И таким образом территория завоевывалась.
В чем же заключаются отличия?
Слава Богу, уровень консолидации украинского общества сейчас несравненно больше, чем в начале ХХ века. Абсолютное большинство украинцев сейчас не мыслит своей жизни без украинского государства; абсолютное большинство не мыслит Украину иначе, чем европейскую, единую, соборную державу. Понимание этого тогда было значительно слабее.
Еще одной причиной поражения тогда была большая разрозненность и очень активные споры в рядах политической элиты. Мне кажется, что в 2015 году, несмотря на то, что тоже есть разные видения, мы таки имеем, по крайней мере пока что, достаточно консолидированную политическую элиту, которая, надеюсь, не допустит повторения того, что произошло в 18-19 годах.
То есть имеем основания надеяться, что в этот раз мы выйдем из гибридной войны с гораздо более положительными последствиями?
Да. Думаю, что это один из тех уроков, которые, надеюсь, Украина все же усвоила.
Напомним, Украина отмечает День Соборности, в день провозглашения Акта воссоединения Украинской Народной Республики и Западно-Украинской Народной Республики.
Ему предшествовало подписание (22 января 1918 г.) Четвертого универсала Центральной Рады, которым УНР была провозглашена суверенным и независимым государством. Западно-украинская Народная Республика была провозглашена в ноябре 1918 года. Процесс объединения Украины завершился 22 января 1919 года на Софийской площади в Киеве, где Украина была провозглашена полностью независимой.
Вместе с тем, в 1917-1921 годах развернулся вооруженный конфликт между Советской Россией и УНР за контроль над украинскими землями, бывшими юго-западными губерниями Российской империи. Формально этот конфликт был войной между сторонниками независимой Украины со столицей в Киеве (УНР) и большевистской Украинской Социалистической Советской Республикой со столицей в Харькове.
Эта война привела к значительным потерям в тогдашнем украинском обществе. Она закончилась поражением УНР, большевистской оккупацией Украины и вхождением УССР в состав Советского Союза в 1922 году.
Евгения Мазур