Климкин объяснил, почему мир никогда не признает аннексию Крыма
В новом выпуске программы Сони Кошкиной "Левый берег" в гостях министр иностранных дел Павел Климкин.
Главный дипломат страны
— Президент является главным дипломатом в Украине. Есть вызовы и когда дипломатия — часть государственной политики и политики безопасности. На сегодня мы вернулись к ситуации, когда выполняем Конституцию. Когда Президент реально определяет внешнюю политику. И все, кто к этому причастны, тоже ее реализуют. Во времени агрессии России это единственный правильный путь, я в этом уверен. Уверен, поскольку я смотрю на ситуацию изнутри и с определенной перспективы. Я считаю себя членом команды, которая в данном случае называется "Украина".
Россия в Сирии
— Я думаю, что сейчас Путин будет пытаться стать игроком на Ближнем Востоке, поскольку Россия фактически перестала быть таким игроком. У меня всегда спрашивают, что он (Путин, — 24) может выиграть от этого? Я всегда говорю, что ни Сирию, ни Донбасс или Крым нельзя купить дестабилизацией в стране. Я сейчас попробую объяснить. То, что сегодня делается Россией — ее попытка внести дополнительный бардак. Есть хаос, который тоже имеет какие-то свои законы. А бардак — он не имеет никаких.
Попытка сделать "бардак" на Ближнем Востоке может привести к невероятным последствиям.
— Причем, когда до России нет никакого доверия. А ситуация, когда доверие появится в России... И это, впринципе, игра Путина — чтобы доверие появилось в определенных деталях. Она сегодня невозможна, поскольку очень много пройдено за последний год. Ну, меньше года.
Скрытый мотив Путина
— Я не говорю, что взаимодействия с Россией на Ближнем Востоке не может быть. Взаимодействие с ней и политическая, и военная обязательно будет, поскольку осуществится какое-то решение. Это решение может быть только политическим. Вы никогда не победите ИДИЛ военным путем. Значительное количество тех, кто на стороне ИДИЛ, это бывшие военные армии Саддама. Россия прекрасно их знает. Она хорошо знает их менталитет. Она в значительной мере их тренировала. Классический русский подход — сделать что-то таким образом, чтобы там был кризис, или два кризиса. И потом, чтобы эти кризисы можно было разрулить только с Россией. Поэтому взаимодействие с Россией будет. И по Сирии, и, возможно, по другим вопросам. Однако, это не приведет к глобальным изменениям в отношениях с Россией. В Сирии на сегодня не остается умеренной оппозиции. Там есть радикалы, там есть разные радикалы. Там есть разные группы и разные меньшинства. И там есть Асад.
Россия поддерживает не так Асада, как армию и спецслужбы, которые, как она считает, являются основой стабильности, на которых у Путина и у России есть определенное влияние. И на сегодня он на этом будет играть. Поэтому он будет играть не один день, чтобы найти решение сразу, а на перспективу. И он это знает.
— Я согласен с тем, что в случае, если ситуация по Сирии и некоторых других вопросов не найдет определенного продолжения в разговорах, в первую очередь, с Вашингтоном, меньше, конечно, с Европейским Союзом, то Россия и Путин могут сознательно решить дестабилизировать ситуацию на Донбассе. Но, опять-таки, вот очень важный момент — дестабилизировать ситуацию так, как это делалось год назад, благодаря таким атакам, которые были в районе Марьинки, уже не работает.
Мир никогда не признает аннексию Крыма
— Ни один разумный украинский политик, по крайней мере, как я считаю, никогда не пойдет на компромисс по Крыму. Это вопрос не политики, а понимание того, как должна функционировать Европа и мир. И, кстати, оккупация Крыма перевернула мозги многим европейцам. Когда был в Германии, я это наблюдал. То есть много людей, которые относились к России в целом положительно или сдержанно положительно, тотально поменяли свое мнение.
Поэтому, по Крыму компромисса относительно его принадлежности России никогда не будет. Его не будет у нас, не будет и в цивилизованном мире. Если один раз признать, что "оккупация — это "ок", тогда сначала Крым, потом Сирия, а потом российские войска появятся еще где-то. Оккупация будет фактом жизни.
— Вопрос Украины можно пытаться использовать, и это в России используется для оправдания.
Выборы в России
— В следующем году в РФ одновременно парламентские и местные выборы. Эти выборы будут рассматриваться как определенная платформа, трамплинчик для следующих выборов. Я верю, что ситуация внутри страны будет усложняться для российской власти. Уже сейчас большинство россиян обеспокоены экономической ситуацией, переживают про свои зарплаты. Реальная ситуация будет усугубляться, то есть этот фактор будет работать на выносливость. Я всегда говорю, что время работает против России. Время, на самом деле, работает и против нас в вопросах дестабилизации.
Война на Донбассе
— Я категорически против начинать разговор о продлении Минска, поскольку Россия сразу выскочит из тех обязательств, которые она взяла. Последняя дискуссия на министерском уровне свидетельствует о том, что в политическом измерении Россия свою позицию никак не поменяла. Это абсолютно та же логика, которая всегда звучит. Поэтому мы должны прийти к концу выполнения наших обязательств. Показать, что Россия не выполняет свою часть, причем начиная от безопасности и заканчивая гуманитаркой. У Минска нет формального срока в плане выполнения всех обязательств. Есть четкий срок, что Россия до конца года должна передать нам контроль над украино-российской границей. Мы были готовы идти. То есть, шаг за шагом, с выборами. Опять-таки они морочат голову с Конституцией и со всеми вопросами, по которым мы пытаемся выполнить наши обязательства.
Больше — смотрите в программе.