Об уголовном производстве, Алхиме, угрозах, хейте и личной жизни: интервью с Еленой Мандзюк

Елена Мандзюк – блогер-миллионерша из Хмельницкого, которая во время войны продемонстрировала четкую гражданскую позицию, в частности говорит о важности украинского языка и активно помогает военным.

Последние месяцы ее имя не сходит с лент новостей. Весной в сети активно обсуждали конфликт между Мандзюк и Анной Алхим, который возник из-за пророссийских взглядов последней, а недавно против Елены открыли уголовное производство по обращению народного депутата Алексея Гончаренко.

На фоне всех этих скандалов блогерша получает немало хейта и угроз, в разы уменьшился и ее заработок. Кроме ведения блога и волонтерства, Мандзюк воспитывает двоих детей: дочь Мирру и сына Лада. Сейчас экс-супруг Елены, Руслан, защищает Украину на фронте. Женщина признается, что они тяжело переживают разлуку с отцом.

На днях нашей редакции удалось пообщаться с Еленой Мандзюк в рамках проекта "Интервью24", поэтому об этих и других темах подробнее читайте в материале Show 24.

Тоже интересно О сольной карьере, Евровидении и отношениях с Тамерланом: откровенное интервью с Alena Omargalieva

Об уголовном производстве

Первое – как вы чувствуете себя после похода в горы, в котором травмировались?

Ой, знаете, я поделилась этим в социальных сетях и увидела, что оно нашло большой отклик у аудитории. Сейчас чувствую себя гораздо лучше, однако к тренировкам еще не могу вернуться. Есть определенные моменты, с которыми нужно работать. Но все хорошо.

Тогда давайте начнем с самых актуальных сейчас вопросов. 14 августа стало известно, что против вас открыли уголовное производство по статье о нарушении равноправия граждан по обращению народного депутата Алексея Гончаренко из-за комментария: "Мои дети могут и отп*здить другого ребенка, который говорит на языке террористов. В чем проблема?" Общались ли вы уже с полицией по поводу этой ситуации?

Во-первых, я узнала об открытии уголовного дела из социальных сетей. Я не была ознакомлена, пока господин Гончаренко не написал об этом у себя в телеграме или в инстаграме. Мне люди начали пересылать. До этого ни полиция, ни следователи со мной не связывались. Для меня это была новость, потому что я не ожидала и не понимала, что происходит. Сразу связалась со своим адвокатом. Она меня успокоила. Только на следующий день со мной связался следователь и спросил, знаю ли я, что против меня открыли уголовное производство. Он сказал, что нужно прийти и дать объяснения. Затем мой адвокат контактировал с ним, договорились о встрече. Вот так это произошло.

Против Елены Мандзюк открыли уголовное производство / Фото из телеграм-канала Алексея Гончаренко

Встреча уже состоялась?

Состоялась. Мы сразу запланировали. Я не вижу смысла оттягивать время, не идти на встречу. Со мной связался следователь в пятницу – и мы договорились о встрече на понедельник. Согласовали время, место, и я дала объяснения в присутствии своего адвоката.

Можете поделиться деталями дела?

Я могу поделиться тем, что это дело никогда не было бы открыто, если бы заявление было подано не народным депутатом. Если бы это был случайный украинец, который решил, что в моем комментарии есть нарушение закона, то этого уголовного дела никогда не существовало бы. Я считаю, что Алексей Гончаренко злоупотребляет своими депутатскими полномочиями. Он так делает, чтобы о нем помнили, работает на свою аудиторию.

Это был не допрос, потому что есть такая процедура. Когда открывается уголовное производство, ты должен дать объяснения. Можно было бы игнорировать, но я не вижу в этом смысла. Я дала простое объяснение следователю – такое, как оно есть, мне нечего скрывать. Это все происходит на глазах у всей Украины. Объяснила, почему это произошло, где я написала комментарий, почему я так написала, почему моя позиция именно такая. Я дала развернутый ответ, чтобы максимально все было понятно. На данном этапе больше никаких новостей по этому поводу нет.

Из личных источников я понимаю, что это дело притягивает много внимания к себе. Сейчас Гончаренко начал использовать открытие уголовного дела как давление на меня. Я считаю это злоупотреблением его деятельности. Я веду предпринимательскую деятельность в инстаграме уже 9-10 лет, и, конечно, мой контент монетизируется путем предоставления рекламных интеграций. Я выпускаю рекламу, Гончаренко делает скриншот и пишет: "Вам нормально работать с людьми, против которых открыто уголовное производство?" Я не думала, что депутаты такой фигней занимаются: сидят комментарии вычитывают у блогеров или смотрят, что я рекламирую. Он сейчас использует открытое уголовное производство и как финансовое давление на меня.

Я мама двоих детей, сама полностью обеспечиваю их, веду честную предпринимательскую деятельность, имею честную гражданскую позицию. Папа детей на войне. Кроме постоянного психологического давления, который я начала получать в обостренной форме именно после Гончаренко, он меня еще пытается лишить заработка. Я офигела от того, что представитель государства, народа вот так обращается с украинцами. Мне страшно, что это все происходит.

Были ли случаи, что рекламодатели отказывались от сотрудничества с вами из-за уголовного производства?

Когда Гончаренко написал, нормально ли моему работодателю работать с человеком, против которого открыто уголовное производство, сразу же полился хейт, оскорбления к моему работодателю. Мне кажется, что вот эти ботофермы час работают, наваливают комментарии, а потом сутки – тишина. Я понимаю, что сейчас каждый использует любое оружие в социальных сетях, но это очень показательно.

Меня не просили разрывать контракт, возвращать деньги за сотрудничество. Меня попросили просто удалить рекламу. Это была такая просьба от работодателя: "Опять этот о вас плохо говорит, мы абсолютно не разделяем его мнение, но удалим рекламу, сделаем ее позже". Это, конечно, пугает некоторых работодателей, но некоторых – притягивает. Потому что от тех, кто разделяет мою гражданскую позицию, я получила много поддержки. То есть была просьба как отодвинуть рекламные сотрудничества, так и: "Нет, давайте сейчас, работаем". Мне кажется, что бизнес пытается себя немножко защитить от такого неадекватного депутата и его сторонников.

В интервью Суспильному Хмельницкий вы говорили, что готовы подать заявление на Алексея Гончаренко за клевету и сознательное искажение ваших слов. Уже обратились в полицию?

Я это обсуждала со своим адвокатом, но не уверена, что вообще что-то изменится. Я пока что колеблюсь. Я не приняла никакого решения по этому поводу, ничего не сделала. Я хочу, чтобы сейчас провели расследование по моему делу – такое, как оно должно быть. Чтобы у народного депутата не было причин манипулировать такой острой темой и давить на меня финансово, психологически. Я хочу, чтобы честно решили, действительно ли я нарушила закон Украины, что против меня нужно было открывать уголовное производство, или это больная фантазия Гончаренко.

Вы довольно резко высказываетесь об Алексее Гончаренко в социальных сетях. Думали ли о встрече с ним, как это было с Анной Алхим?

С Анной Алхим встречи хватило (смеется – Show 24). Знаете, где-то полгода назад говорили: "Елена Мандзюк надела белое пальто". Были фразы: "слишком волонтерка", "слишком украинка", "слишком добрая". Люди меня хейтили за то, что я постоянно езжу к военным на фронт, делаю сборы, занимаюсь психоневрологическим интернатом, люблю украинский, их это раздражало. Я подумала, что надо показать Елену чуточку другой, что она может послать своего хейтера. Как только я начала так делать, появились комментарии: "Лена, так нельзя, вы такая злая, нельзя употреблять ругательства". Людям не угодишь. Для них ты никогда не будешь хорошей. Сейчас я выбираю быть собой, насколько это возможно.

Конфликт с Алхим действительно получил огромную огласку в социальных сетях. Тысячи заявлений было подано в СБУ, а там никак не отреагировали. И чем это закончилось? Она покинула страну, тихонько уехала в Дубай и продолжает жить там свою жизнь. Когда конфликт уже был на пике, ко мне обратилась Рамина и сказала: "Слушай, должно же быть какое-то решение этой проблемы. Нельзя же просто постоянно лить грязь друг на друга. Давай как-то это решим. Вот вы встретитесь, поговорите". Я долго думала, мы обсуждали, какие должны быть условия. Я взвесила все риски, понимала, что меня будут хейтить. У меня была цель найти решение этой проблемы, не ссориться и кого-то обижать, поэтому мы пошли на интервью.

После интервью я получила изрядно хейта и поняла, что ты никогда не сделаешь правильный выбор – пошла бы я на интервью или нет. Я говорила спокойно, нормально, как общаюсь обычно. Людям это не понравилось. Они, наверное, хотели, чтобы я посылала, билась и бросалась. Сделала бы то, что не присуще моему поведению – также получила бы хейт. Но из этого разговора я вынесла большой опыт, сделала выводы. Причин для встречи с такими, как Аня или Гончаренко, я больше не вижу. Мне кажется, это категория людей, которым невозможно что-то объяснить, потому что у них свое видение. Пока их собственный опыт не научит, ничего не произойдет.

Анна Алхим, Рамина Эсхакзай, Елена Мандзюк / Фото из инстаграма журналистки

Я так понимаю, что история с уголовными производствами против Алхим затихла. Знаете что-то об этом?

Вне интервью я Аню спрашивала об уголовном производстве, вызывала ли ее хотя бы на объяснения. Она сказала, что даже никто не связывался. Я не знаю, звонили ли ей следователи, давала ли она объяснения.

Об угрозах, которые получает Елена с детьми

Кроме хейта, вы получаете немало угроз. Более того, ваши дети тоже. Вы обвиняли государство в том, что оно ни разу вас не защитило. То есть вы обращались в правоохранительные органы? Какой была их реакция?

Да, обращалась. Знаете, что было похожего? Когда против меня открыли уголовное производство, я получала угрозы от тех же людей, что и во время ссоры с Аней (смеется – Show 24). Я поняла, что это один электорат. Это просто одни и те же люди.

Угрозы на самом деле очень страшные. Это не просто "умри". Все любят вспоминать Ирину Фарион и говорить: "Скоро вы встретитесь", "Тебя ждет то, что Ирину Фарион" – такие сообщения приходят ежедневно. Но, кроме того, описывают, что со мной сделают, как именно убьют, что сделают с детьми, присылают адрес, где я проживаю. Они говорят: "Сегодня ночью готовься". Это очень страшное давление. Такие угрозы трудно пропускать.

Еще в первый раз под этим самым давлением мне удалили рабочий сайт, была заблокирована моя рабочая страница. Киберполиция работала с угрозами и с уничтожением сайта. Объясняли, что трудно привлечь к ответственности, найти этих людей, все пишут с разных IP-адресов. Были миллионные запросы из разных стран, их невозможно найти.

Сейчас те же угрозы, но я уже даже не шла никуда и заявление не писала, потому что я вижу бездействие полиции, государства, СБУ. Они ничего не делают. У меня эта история тянется уже четвертый месяц. Результатов ноль. Я теряю психологическое здоровье, заработок, страдаю, волнуюсь за детей, а все остальные наблюдают и ничего не делают.

Меня обижает, что сейчас живу в государстве, которое не защищает таких деятелей, как я. Тем более Ирину Фарион сколько раз мне вспоминали. Ее убили прямо во дворе возле дома. Я понимаю, что меня это реально может ждать. Государство ничего не делает, чтобы этому помешать, поддержать или помочь.

Елена Мандзюк получает угрозы / Скриншот из инстаграма блогера

Самое страшное, что угрожают детям, Мирре и Ладу. Обсуждали ли вы с ними эту ситуацию и имеют ли сын и дочь дополнительную защиту, в частности когда вас нет рядом?

Знают ли об этих скандалах Мирра и Лад? Я понимаю, что вы можете не рассказывать, но они могут узнать информацию из социальных сетей, от других детей в школе, садике и задавать вопросы.

Нет, не знают. Это все пришлось на каникулы. Хотя Мирра посещает лагерь, Лад сейчас постоянно ходит в садик. В школе, саду, которые посещают дети, сознательные семьи, украинцы, которые все понимают. Кстати, есть много тех, кто переехал из других городов. У Мирры лучшая подружка, одноклассница из Харькова. Ей действительно было трудно общаться на украинском языке. Она к нам часто приезжает, даже ночует. Это классно, когда ребенок общается с другим, они друг у друга учатся, ласково переходят на украинский. Ее родители это понимают. Нет такого, что у меня страшная агрессия к детям или родителям. Все это собственным примером, воспитанием решается. Приятно видеть, что тебе идут навстречу дети или взрослые, когда у всех одна цель и один враг.

Об Анне Алхим, обрусевших блогерах и о том, каким должен быть лидер мнений сегодня 

На днях Анна Алхим обнародовала аудиозапись фрагментов вашего разговора и обвинила вас в лицемерии: якобы в социальных сетях вы говорите одно, а в личном общении – другое. Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию.

Никакого лицемерия я в этом не вижу. Я с ней виделась 2 раза в жизни: на интервью и тогда, когда машины передавали военным.

Я и раньше говорила, и так оно есть сейчас: у меня действительно есть знакомые, которые общаются на русском языке. Я не знаю, у кого таких нет. В чем заключается лицемерие? Что я на них не кидаюсь, не бью? Я неоднократно в Threads и в инстаграме рассказывала, что после интервью с Аней сделала большие выводы и еще больше укрепила свою позицию, она стала более радикальной. Где-то через месяц после выхода интервью я в Threads написала, что приняла важное для себя решение: больше не отвечаю ни в социальных сетях, ни в личной жизни, когда ко мне обращаются на русском языке. Это было уже после встречи и после выхода интервью. Меня натолкнула на это решение именно она, потому что я поняла, что это люди, которых не исправить. Почему я должна это принимать в своем личном пространстве?

Та Елена, которая была 4 месяца назад... Точно произошли определенные изменения. Четыре месяца назад я отвечала на комментарии на русском, я позволяла при себе говорить на русском языке, а сегодня нет.

И вообще – там большой разговор был. Мы разговаривали где-то 10-15 минут. Наверное, Аня весь этот разговор записала. Сколько я ей протягивала руку помощи, говорила: "Я тебе помогу", "давай я тебе отправлю подарок". Я ей купила книги "Врата Европы. История Украины от скифских войн до независимости, "Война за реальность. Как побеждать в мире фейков, правд и сообществ". Я хотела, чтобы она их прочитала. Ее близкое окружение говорило, что Аню уже никто не поддерживает, ее никто не хочет тянуть. Я понимала, что беру на себя ответственность хейта. Я реально была готова помочь человеку украинизироваться. И она же обещала попросить прощения, измениться, но... Ну, это ее решение. Я поняла, что больше иметь дела с ней не хочу. Я пыталась. Этот человек решил идти другим путем.

К сожалению, кроме Анны Алхим, есть и другие украинские блогеры, которые продолжают общаться на русском языке публично, продвигать враждебный контент и нарративы, при этом они имеют много подписчиков, на которых влияют. Что бы вы хотели сказать таким людям и что, по вашему мнению, с ними надо делать?

Я считаю, что основная проблема не в Ани Алхим и не в других блогерах – людях, которые разговаривают на русском языке в тылу Украины. Я считаю, что огромная проблема в верхушке власти. Во-первых, в таких, как Гончаренко, который десятками лет русифицировал таких, как Аня. Этим людям навязывали общение на русском языке, российскую культуру. Пока государство не начнет действовать, ничего не изменится.

Я могу сказать, что это не правильно, но это пшик. Должна быть нормальная законодательная база, должна оберегаться украинская идентичность, надо оберегать украинских деятелей с четкой гражданской позицией. Этого не происходит. Я не чувствую себя защищенной, другие украинцы не чувствуют себя защищенными. Должны проводиться расследования, дела открываться.

Сейчас новая Уполномоченная по защите государственного языка – Елена Ивановская. Месяц назад я читала, что новая языковая омбудсмен поддерживает, чтобы забрали особый статус русского языка. Затем – новый языковой омбудсмен поддерживает, чтобы русская музыка не транслировалась на Spotify и тому подобное. Поддерживает, говорит, а действий и решений – ноль. В одном интервью увидела, что она выступает против повышения штрафов при нарушении языкового закона. Сердючка в Киеве пела на русском языке. На 400 гривен оштрафовали директора. Мы не повышаем. Мы ничего не делаем. Украинский не защищаем. И ссоримся между обычными украинцами или блогерами. Хотя проблема вообще не во мне, не в Ане, не в моем соседе, который разговаривает на русском. Проблема в вот таких пророссийских, как Гончаренко. Вся их деятельность всегда была нацелена на привлечение российских нарративов внутрь страны.

Каким, по вашему мнению, должен быть лидер мнений сегодня? Возможно, можете привести конкретные примеры среди украинских блогеров, артистов, актеров, общественных деятелей?

Вы знаете, Аня же также лидер мнений для своей аудитории. Их множество. Каждый может считаться лидером мнений. Я вижу, как работает шоу-бизнес. Певцы часто даже не поднимают острых тем. Почему? Потому что это минус контракты, хейт. Люди боятся.

Сейчас другие блогеры с проукраинской позицией не то что будут бояться защищать или прославлять Украину, говорить на украинском, они вообще спрячутся. Потому что ты выступаешь за украинское – на тебя открывают уголовное производство. Ты говоришь о том, что украинский – это важно, – тебя хотят убить и закопать где-то. Это страшно. В Украине любить Украину и что-то делать для нее сейчас опасно.

Лидеров мнений для меня в Украине сейчас нет. Потому что говорят то, что им удобно, на чем можно заработать денег. У тебя должна быть четкая позиция, которую ты готова защищать, прославлять, доводить до конца. Нет таких. Мое тесное окружение, например Александр "Терен"... И его так захейтили, присадили, полили грязью, что даже этот сильный человек, ветеран лишний раз не хочет создать публикацию, потому что понимает, что за это "постучат по голове". Сейчас блогеру лучше тихонько сидеть, снимать распаковки, путешествовать и показывать счастливую жизнь, чем быть украинцем.

Александр "Терен" Будько и Елена Мандзюк / Фото из инстаграма блогера

То же самое касается сборов. Сейчас блогеры не делают сборы так мощно, потому что это не поддерживается аудиторией, падают охваты, контракты. Мне страшно, что все пошло в таком направлении. Но это из-за отсутствия поддержки государства. Государство блогеров не поддерживает. Меня государство как волонтера ни разу не поддержало, не спросило, как помочь, как защитить. Просто стоит в стороне.

О заработке, депрессии и как справляется с хейтом

Вы распространяете немало собраний и публикуете посты с открытой проукраинской позицией, что инстаграм может воспринять как "язык вражды" и занести аккаунт в теневой бан. А блог – это ваш заработок. Уменьшился ли ваш доход?

За последние четыре месяца у меня конкретно пострадали доходы. Мы сравнивали с менеджеркой деятельность с прошлыми годами, нам было интересно, как это повлияло. В раз 10 уменьшились. Но у меня всегда стояла цель – нельзя всех денег заработать. Мне было бы стыдно промолчать в каком-то вопросе. У меня основной источник дохода – это спортивные программы. У меня есть спортивный блог, девушки, с которыми я тренируюсь каждый месяц. Я записываю тренировки, составляю рационы. Это такая основная моя деятельность и финансовая подушка. Хотя когда произошел скандал, мне удалили рабочую страницу и сайт. Я немного испугалась, но своими усилиями мы это восстановили и дальше защищаем.

По поводу рекламных интеграций – они конкретно сократились. Во-первых, я отказываюсь сейчас работать с брендами, у которых нет позиции. Есть бренды, которые говорят: "Можете выпустить рекламу, но чтобы она была не после сбора для военных", "можете выложить Reels не тогда, когда возле него будет сообщение о войне". Мне очень больно из-за этого. Раньше я постепенно отказывалась от работы с брендами, которые до сих пор продолжают свою деятельность на России. Хотя это большой источник дохода, это десятки тысяч долларов в месяц, от которых я сознательно отказалась. Я бы могла со всеми работать, молчать, иметь в месяц около 50 тысяч долларов только с рекламы, а вместо этого имею 2 тысячи долларов в месяц. Это был мой сознательный выбор и понимание того, что я выбираю быть преданной своим принципам. Для меня это неоценимо. То есть мой заработок упал. Но это все равно не заставит меня вернуться к чему-то другому.

А на счет сборов – что аккаунты падают в теневой бан. Я знаю, как обходить такие моменты: каких слов не нужно писать, какое фото не нужно выкладывать. Я уже знаю, что он банит за язык вражды. Но проблема в том, что в теневой бан блог уходит из-за того, что люди пролистывают. Когда я выкладываю сбор, они быстренько пролистывают. Когда этого много, инстаграм считывает тебя как неинтересный контент и опускает вниз. Я всегда свою аудиторию прошу: "Если вы не донатите, пожалуйста, досмотрите сториз до конца. Поставьте сердечко или отправьте реакцию".

Не все имеют возможность постоянно донатить. Но моя аудитория пишет комментарий для продвижения блога, когда не может задонатить. Я им благодарна за это. Это очень работает. Я говорю, что каждое сообщение – это также донат. Именно это помогает постоянно не падать в теневой бан, но это работа с аудиторией. Нужно постоянно ей объяснять, для чего это делать, как и почему. Но из огромного количества просмотров каждый день моих сториз, все равно сборы закрывает меньшинство. Когда мы разыгрывали последний раз авто за донат, мы собрали 6 миллионов гривен за 20 тысяч донатов. То есть 20 тысяч человек из такого огромного количества охватов. Это же были миллионные просмотры видео, сотни тысяч просмотров сториз и только 20 тысяч человек задонатило. Меньшинство всегда закрывает все самые большие сборы.

Я заметила, что у нас сейчас классно работает культура, что маленьких донатов не существует. В Threads часто можно увидеть скриншоты, когда люди переводят по 1 гривне, по 5 гривен.

Это очень классно и так приятно. Часто отмечают и говорят: "У меня было 9 гривен на карточке, я разделила их на 9 сборов". Человек – золото. Если бы так делал каждый – это было бы роскошно, потому что каждый сбор, который я публиковала бы в сториз, был бы закрыт за сутки. Действительно нет маленьких донатов.

Вы откровенно рассказывали о борьбе с депрессией. Не ухудшилось ли ваше состояние на фоне всех скандалов?

Я так открыто рассказала в интервью о своем лечении, о том, что у меня диагностировали депрессию, и получила такой хейт. Люди пытались меня этим оскорбить: "Ты психически больная", "Иди лечись", "Выпей таблетки", "Подними дозу антидепрессантов". Даже сейчас мне об этом постоянно пишут. Это достаточно низко.

Когда я высказываю свою позицию, они сразу это начинают использовать. Хотя я свое лечение уже давно закончила, просто об этом даже не хочу рассказывать в блоге, потому что понимаю, что получу новую волну хейта. Но я уверена, что придет время, когда я это расскажу, потому что этот этап в жизни дал мне много сил. Лечение с психиатром было очень важным для того, чтобы найти свое место в этом мире. Состояние не ухудшилось, оно улучшилось.

Что вам помогает справляться с хейтом? Ведь сейчас вы не только одна из самых обсуждаемых блогеров Украины, но и одна из тех, кого больше всего хейтят.

Поддержка читателей – то, что мне больше всего помогает. Они часто пишут: "Елена, вы одна, кто сейчас может так отстаивать свою позицию. Пожалуйста, не сдавайтесь, мы за вами". Я понимаю, что люди верят и, возможно, у них и нет больше кому другому поверить в медийном мире. Меня это держит.

Второе – это, конечно, мое близкое окружение: друзья, которые рядом, две сестрички, родители. Когда тебя постоянно упрекают, рано или поздно ты действительно начнешь думать, что сделала неправильно. Я часто советуюсь с людьми, которые рядом, чтобы они дали оценку ситуации со стороны. Мне важно услышать людей, которым доверяю. Друзья очень поддерживают.

А третье – это спорт. Я знаю, что дома я в безопасности. Это действительно тот островок безопасности, который у меня есть. Я здесь прячусь от хейта, проблем, злых людей. Я себя дома чувствую в полной безопасности. Я здесь с детьми. Я могу здесь тренироваться, с детками обниматься, заниматься домашними делами, поубирать, приготовить кушать, отвлечься.

За все это время ни разу ко мне не подошел человек на улице и не сказал что-то плохое. Наоборот, я пока выйду из машины, перейду дорогу, ко мне уже три человека подойдут и скажут: "А можно вас обнять?", "Спасибо за позицию", "Спасибо, что вы говорите". То есть только хорошее. Вот это очень поддерживает. Возможно, люди в сети только такие злые. Мне это дает веру и силы, что у меня есть много единомышленников.

Пока я могу это выдерживать. Хотя иногда, конечно, руки опускаются. Я не такая сильная, независимая, как большинство меня представляет – все можно ей сказать, как хочешь обидеть, она все выдержит. Все удивляются, как я это выдерживаю. Мне также трудно, я могу и расплакаться порой, загрустить. И в это время я сразу могу кого-то набрать, поговорить. Мне больше не то что страшно, когда я чувствую несправедливость, – мне очень обидно, что люди или закрывают глаза, или ее не видят.

Елена Мандзюк / Фото из инстаграма блогера

Вы отметили, что читатели – ваша самая большая поддержка. Как вам удалось сформировать такую сознательную аудиторию? Потому что у вас будто свой пузырь в инстаграме.

Это точно. Я 4 месяца назад поняла, что это пузырь, потому что думала, что все такие, пока не пришла другая аудитория. Я недавно получила комментарий от девочки: "Я с вами с тех пор, как вы начали вести блог 9 лет назад. Я помню вас разной. Помню, что у вас всегда были вот эти ценности, поэтому мне не удивительно, что вы сейчас защищаете украинский язык, поддерживаете военных, ведь я за вами наблюдала последние 9 лет и знаю, какая вы на самом деле".

Конечно, до большой войны у меня был лайфстайл-блог: путешествия, переодевалки, сумочки. Но я все равно все время волонтерила, просто в других направлениях. С 2014 была поддержка военных, но не такая громкая. Я постоянно работала с психоневрологическим интернатом. С UAnimals работала, потому что важно защищать животных, чтобы их не использовали как развлечение для фото. Время от времени у меня в блоге важные социальные темы поднимались. Просто сейчас они обострились. Я понимаю, что иногда нужно где-то радикально давить, потому что как раньше по-хорошему уже не будет и ничего не решится.

Я меняюсь. Вот перестала отвечать на обращения на русском. Были же обвинения: "Ты же сама на русском разговаривала". Но я этого никогда не скрывала, в интервью рассказывала, до 2016-го даже вела блог на русском, потому что также выросла в русифицированной семье. Но мне нравится, что происходит трансформация. Наверное, я и дальше буду меняться. Надеюсь, не в плохую сторону.

Мне кажется, сейчас такие обстоятельства, когда ты уже не можешь быть такой, как раньше, это уже не работает.

Как дети переживают разлуку с отцом, который на войне?

Вы уже сегодня упоминали бывшего мужа, который добровольно мобилизовался. В интервью Рамине вы рассказывали, что больнее всего это восприняла ваша дочь Мирра, поскольку она старше и лучше все понимает. И отец не рассказал о решении уйти на фронт. Как сейчас она переживает разлуку с отцом?

Тяжело. Последний раз дети виделись с Русланом тогда, когда я их привезла к нему в Сумы. Потому что Руслан не приезжает домой вообще. Он пропустил, как Мирра пошла в первый класс. Сейчас Лад идет в первый класс. Я очень надеялась, что он сможет приехать на первое сентября. Буквально два часа назад мы разговаривали. Он в трудном положении, был обстрел. Много 200-х, 300-х. Я понимаю, что он не приедет. Это тяжело для детей. Лад весь более сознательный возраст растет без папы.

Но тяжелее всего Руслану. Я это также понимаю. Он прекрасный папа. Он обожает детей. Для него дети – это одна из важнейших причин, почему он пошел на войну. Для него тоже большая травма, что дети растут без него, что он не может к ним приехать. Сейчас их переместили на Покровское направление. И я думаю, как мне собрать детей и поехать туда, если там очень опасно. Хотя и в Сумах опасно. Во время нашего пребывания были постоянные обстрелы, а сейчас вообще страх.

Руслан четвертый год на войне. И это бесконечная история. Психологически, морально он на дне, поскольку постоянно в тяжелых условиях. Вот этой мотивации первых лет уже давно нет, потому что Руслан не бывает дома, нет времени на любое ментальное восстановление, даже на детей.

Он получил тяжелое ранение, нет полного восстановления деятельности его руки. Из-за того, что он каждый день на войне, критически испортилось зрение. Я не знаю, как он вообще что-то видит. Слух, зрение, сердце – то есть это полностью изношенное здоровье. Но человека же не отпускают ни на реабилитацию, ни на лечение, ни в отпуск домой. Он не может взять отпуск, потому что не на кого оставить свои обязанности. И конца этому нет.

Я неоднократно писала в социальных сетях, что военный может вернуться домой или в гробу, или с инвалидностью. Ну, конечно, можешь заплатить кому-то 10-20 тысяч долларов и тебе сделают. Но ни я, ни Руслан никогда на это не пойдем. Я никогда взяток не давала: ни в школе, ни в университете, ни в больнице. Для меня это унизительно. Я понимаю, что для него также. Поэтому я не знаю, что будет дальше.

А как сын? Он младший, но все равно понимает, что отец на фронте, что идет война. Для мальчика важна связь с отцом.

Это даже сделала не я, а в школе и садике научили преподаватели. Когда начались каникулы, то мы продолжили дома. Они знают, для чего это, кого они чествуют.

Мне кажется, это одно из важных правил каждой семьи – сохранять память. Я всегда повторяю, что без памяти того, что у нас происходило раньше, что происходит сейчас, светлого будущего для Украины не будет. Сейчас у нас растет новое поколение, с ними нужно работать, рассказывать, учить, а лучше – показывать пример.

Я детей никогда не пугаю, не рассказываю что-то страшное о войне. Не хочется их еще больше травмировать, но рассказы о борьбе, о защите украинского и о враге у нас часто есть. Такие уж большие сознательные патриоты.

Находится ли в отношениях?

Вы довольно редко делитесь подробностями личной жизни, но после развода уже прошло несколько лет. Находитесь ли вы сейчас в отношениях? Потому что в инстаграме вы показываете в основном волонтерство, детей, войну.

Личную жизнь, типа отдыха, путешествий, я стала транслировать меньше из уважения к тем семьям, которые не имеют возможности сейчас такое сделать. Мне не хочется, чтобы какая-то женщина или мама подумали: "А я не могу себе этого позволить". Это я об отдыхе говорю. Я иногда это делаю, но довольно редко. Однако у каждого жизнь продолжается, мы должны жить.

По поводу личной жизни – ничего нового не скажу. Есть огромное количество внимания от мужчин. Постоянно кто-то приглашает на свидание, погулять, познакомиться или на разговоры. Но внутри я не нашла того отклика. Возможно, из-за того, что хочется, чтобы рядом был человек, которому ты можешь полностью довериться, отдаться. Как-то сейчас не чувствую такого.

Из предыдущих интервью понятно, что вам очень важна гражданская позиция мужчины.

Сейчас со мной уже не знакомятся те, что не имеют гражданской позиции (смеется – Show 24). Есть много внимания от военных и ветеранов. Это классно. Но я за последнее время поняла, насколько сильная, несмотря на свою слабость. Я точно знаю, что рядом должен быть человек, к которому мне захочется прислушиваться. Это действительно должен быть человек с четкой гражданской позицией, с которым мне будет что обсудить, за которым можно будет спрятаться. Мне очень важно чувствовать поддержку: от аудитории, друзей или мужа, который будет рядом. Потому что она дает мне силы двигаться, работать, жить. Пока нет такой поддержки от мужа.