В 2026 году в издательстве Vivat вышел в свет роман Елены "Отцеубийца" – первая часть трилогии "Дети змея". За считанные дни книга стала бестселлером и поселилась в домах и топах лучшего прочитанного тысяч книголюбов.
Обратите внимание Я требую серьезного отношения к поэзии, – интервью с основательницей издательства "Вогнепис"
Вторая часть трилогии увидит мир в 2027 году. Елена в шутку характеризует эту историю как "темки и мутки". Сейчас автор работает над заключительной частью "Змеиных детей" и предупреждает: готовиться к хэппи-энду не стоит.
24 Канал пообщался с Еленой об "Отцеубийце", развитии фэнтези, сотрудничестве с Vivat, BestsellerFest и о том, как научиться писать тем, кто об этом мечтает.
"Я поставила себе дедлайн – 31 декабря"
Сейчас ты работаешь над заключительной частью трилогии "Змеиные дети". Мы с нетерпением ждем подробностей. Расскажи, пожалуйста, на каком этапе находится история?
Я придумала очень классную идею как мотивировать себя на работу. Договорилась с выпускающей редактором о конкретном дедлайне: 31 декабря, чтобы было красиво и торжественно. Если в течение августа, сентября и октября буду писать по 500 слов каждый день, то к ноябрю закончу черновик и буду работать с бета-ридерами, а декабрь запланирован на саморедактирование. Это оптимистичный сценарий, который мотивирует.
Раньше у меня было большое желание дописать черновик до появления первых отзывов на "Отцеубийцу", ведь я довольно ранима, и становится труднее работать, когда появляется первый негатив. Но все сложилось не так, как предполагалось, поэтому рада, что придумала себе дедлайн – ежедневную посильную цель, которая помогла мне собраться. Даже в Интерсити по дороге во Львов написала 552 слова и очень довольна собой.
Ты уже знаешь, как история закончится?
Да, я в целом очень "душный" человек в этом плане. Если пишу цикл, мне нужно знать его ключевые моменты. Искренне восхищаюсь людьми, которые говорят: "я сажусь, а дальше меня ведет история". Если я сажусь и не знаю, что будет дальше, история не ведет никуда, кроме депрессии. Поэтому у меня все расписано.
То есть ты автор-архитектор?
На 100%. Однако, на мой взгляд, мы немного неверно представляем себе авторов-архитекторов: будто бы они все продумали, прописали, и только потом пишут саму историю. Я, конечно, тоже оставляю себе пространство для импровизаций, например, в атмосферных сценах. Однако глобальную структуру мне нужно знать, чтобы успокоиться.
"Сначала появляется яркий человек, который мне что-то рассказывает, постепенно он выходит из тени"
Что появляется первым: герой, сеттинг или сюжет?
Я – очень отперсонажная. У меня в голове всегда говорят люди. Исключением был только рассказ для сборника "Время теней" (вышел в печать в издательстве "БукБанда" в 2025 году, – 24 Канал). Обычно сначала появляется яркий человек, который мне что-то рассказывает. Постепенно он выходит из тени, обретает очертания, начинает двигаться и жить.
Иногда приходится спорить со своими героями?
Очень часто. Я вообще люблю с ними разговаривать. Например, в сюжете "Морок над городом" (книга вышла в издательстве "Темпора" в 2023 году, – 24 Канал) была прописана романтическая линия, однако где-то в середине работы над историей главная героиня подошла и сказала: "нет, переписывай". В итоге это оказалось к лучшему, а героиня осталась довольна.
Есть ли у тебя свои фавориты среди героев? Или это как с детьми, которых всех любишь одинаково?
Раскрою маленький секрет. Моих любимых героев можно определить по двум признакам: у них всегда начинается истерика со слезами, и их рвет. Не обязательно одновременно, конечно.
Читала, что сначала "Отцеубийца" должен был быть более шутливым. Как трансформировалась история?
Когда вышел мой дебютный роман, я заболела депрессией. Лечение проходило в первые месяцы полномасштабной войны, было очень тяжело. Моя лучшая подруга, пытаясь меня утешить, предложила придумать легкую историю с приключениями и большой романтической линией. В то же время книга очень быстро стала такой, какой мы ее читаем сейчас: с драматическими моментами.
Какая твоя любимая сцена в "Отцеубийце"?
На самом деле я очень люблю все сцены в Глуши. Также считаю очень недооцененным момент одного из первых поцелуев.
"Мы очень часто пишем фэнтези с нашим современным мышлением"
Как ты выстраиваешь сеттинг? Вдохновляешься определенными историческими периодами?
Меня очень вдохновляют коллеги, которые берут конкретную историческую эпоху, прорабатывают ее и, в конечном итоге, превращают в фэнтезийный мир. Это очень круто, но мне не хватает знаний по истории.
Поэтому "Змеиные дети" не отсылают к конкретной эпохе, как, например, средневековое или викторианское фэнтези, хотя провести определенные параллели, конечно, можно.
Что мне помогает: коллекционировать случайные исторические факты и смешивать их. Например, я очень люблю смотреть YouTube-канал "История Без Мифов", и там есть классное длинное видео о "черных королевах", в частности, о Екатерине Медичи. В какой-то момент, чтобы завоевать расположение подданных, она отправилась в очень долгое турне по Франции. И я такая: "о, берем, это нам нужно". Такие детали наполняют мир аутентичностью.
Мы очень часто пишем фэнтези с нашим современным мышлением – как светские, преимущественно агностические люди. Поэтому часто забываем, как много значила в прошлом религия. Как она подчиняла себе все: от календаря до смертных приговоров.
Или мы, с нашими гуманистическими взглядами, до полномасштабной войны часто забывали о совершенно ином представлении о ценности жизни, которое господствовало в более ранние периоды. Детская смертность – колоссальная. Смертность рожениц – колоссальная. Низкая продолжительность жизни. Сейчас совсем другое отношение к жизни и смерти, морали, этике.
В Threads я увидела очень интересный комментарий к сериалу "Дом дракона" (внимание, далее могут быть спойлеры): "Как Рейнира могла убить животное на охоте, а казнить человека – нет?".
Я такая: стоп, аристократические семьи веками охотились, для них это было разновидностью досуга. Важно осознавать другие контексты. Даже если мы категорически против того, что было для них нормой.
Если бы изобрели машину времени, в какую эпоху ты бы отправилась?
У меня сейчас наступил период исторического увлечения – когда во Франции правил Генрих III. Сначала его своим королем избрали поляки. Но когда освободился французский престол, он напоил шляхтичей и сбежал из Польши. Генрих III был любимым сыном Екатерины Медичи, она всегда хотела видеть на престоле именно его. К тому же, по неподтвержденным данным, у него сначала была страстная инцестуальная влюбленность в свою сестру, а потом – много любовников. Я очень хотела бы посмотреть на его правление. Хотя длилось оно, к сожалению, недолго и закончилось трагически.
А кто твой любимый книжный герой?
Келсье из "Рожденный туманом" Брендона Сандерсона. Он очень харизматичен.
А любимый герой, которого написала ты?
Степовик Грейрт из "Отцеубийцы". Просто булочка с корицей. Большой, добрый, умеет готовить. Что еще нужно? К тому же в моей голове он выглядит как Джейсон Момоа.
"Я отдаю персонажам свой опыт"
Ты наделяешь своих героев собственными чертами характера?
Сознательно – нет. Потому что живые люди кажутся очень неинтересными персонажами. В то же время мне нравится театральный принцип подкладки. Есть сцена, которую нужно сыграть, однако такой в твоей жизни не было, тогда ищешь воспоминание, которое почему-то это напоминает. С книгами дело обстоит похоже. Меня, к счастью, никто никогда не обвинял в убийстве отца. Но другую вину, другой стыд – публичный – мы все испытывали. То есть я передаю героям не черты, а опыт.
Твой папа был ликвидатором катастрофы на ЧАЭС. Как этот опыт повлиял на твое творчество?
Образ Чернобыльской зоны отчуждения для меня очень важен. Сначала услышанные истории создавали этот ореол таинственности, а потом я поехала увидеть ее собственными глазами. Это был самый жуткий и самый впечатляющий опыт в жизни.
Во второй части "Змеиных детей" будет еще много Глуши и много увиденного. Больше всего меня поразили маленькие деревни, которые словно поглотил лес.
Чему тебя научили твои герои?
У меня, как у тревожного человека, есть проблемы с проявлением агрессии, злости. Однако одного из персонажей нужно было привести к классной интеграции с этими чувствами. Я долго думала откуда взять этот опыт, искала что-то настоящее, пока у меня не сложился пазл: это не обязательно позитивная интеграция, когда учишься проживать эти эмоции, а может произойти полное разрушение всего, когда человек становится холодным и безжалостным. В целом это научило меня работать с арками персонажей.
С "Отцеубийцей" у меня очень положительный опыт
Что морально сложнее: работать над рукописью или то, что происходит после выхода книги?
На самом деле до выхода книги мне нравится все. Ну, возможно, кроме вычитки верстки, потому что просто уже крыша едет в этот момент, когда перечитала рукопись раз 50 и задумываешься: "а слово "он" вообще нормальное?". На этапе вычитки мне хочется вырезать 90% текста. Однако это все еще этап, который находится под моим контролем, а вот после физического выхода книги, что ни делай, а история начинает жить своей жизнью. Уже ни на что не повлияешь – и это очень трудно осознавать.
В то же время с "Отцеубийцей" у меня очень положительный опыт. Буквально воплощение всех "галочек", чего я хочу достичь с книгой. Издательство Vivat шаг за шагом воплощало все мои мечты. Я получила столько поддержки и положительных отзывов. Это большая заслуга издательства, я очень ценю это.
После завершения трилогии "Змеиных детей" стоит ли читателям ждать новых историй из этой вселенной?
Я уже набросала план истории, которая разворачивается через несколько лет. Потому что я в этот мир очень много вложила. Он довольно масштабный, по моим меркам, мне жаль его покидать. Там еще много классных персонажей. В этой истории также будет две рассказчицы. С одной из них вы уже знакомы – это принцесса Илит, сестра главного героя "Отцеубийцы".
В фэнтези мне очень не хватает разнообразия женских образов. Мы так боролись за их субъектность против объектности (роли любовного интереса классного главного героя), однако, как по мне, зашли куда-то не туда. Женский персонаж превратился в кальку с мужского и обладает типично мужскими чертами. Бывает даже фэнтези, где героиня не носит платье, потому что это "ах-ах-ах".
Хочется разных женских переживаний: материнства, сепарации от родителей, дружбы, заботы. Хочется увидеть женщину, которая любит платья и украшения, но от этого она не становится слабой, глупой или еще какой-то.
Например, я очень рада, что Марит из "Отцеубийцы" любит женские романы, ведь, на мой взгляд, сейчас это – один из самых стигматизированных опытов чтения.
Часто можно услышать: "ой, фу, эти романы". Однако почему-то никто не говорит: "ой, фу, эти хорроры". Люди влюбляются, занимаются любовью, получают удовольствие – какой ужас. Любые предпочтения не делают никого слабым, неинтересным или тупым, извините за резкость.
Я читала очень классную книгу Екатерины Липы об истории живописи. И она рассказывает, что некоторое время существовала иерархия жанров. Причем это было где-то в XVII–XVIII веках.
От этой иерархии отказались еще несколько веков назад. Давайте мы, авторы и авторы жанровой прозы, прислушаемся к художникам и не будем выстраивать эту иерархию. Вся жанровая литература призвана вызывать эмоции. Они все равны. Не бывает хороших или плохих эмоций.
Как сложился твой опыт сотрудничества с Vivat?
Как шутят мои подруги, Елена не даст забыть ни себе, ни людям, как она ждала ответа 11 месяцев и 3 дня. У меня была легкая гиперфиксация на Vivat. Всегда казалось, что это место, где я хочу быть. Те авторы, которыми я восхищаюсь, например, Анастасия Никулина, Фантастические talk(s), – они все там. И я такая: "я тоже хочу шоколадку".
Мне очень повезло сначала попасть в "Мотанку" (сборник рассказов, вышедший в 2024 году, – 24 Канал), а дальше была очень интересная история. Я подавала заявку на общих условиях – через форму на сайте. Четыре месяца ждала первого ответа. Потом меня не взяли. Позже я работала со своей замечательной выпускающей редактором полгода. Далее было еще несколько кругов ада с редактированием, рецензированием, ожиданием и самобичеванием. Но потом произошло долгожданное "да". Колоссальная командная работа. Тур по городам.
Как ты поддерживаешь свое психическое здоровье на этом пути?
Во-первых, у меня хороший психиатр. Во-вторых, я очень долго ходила на индивидуальную психотерапию, и это дает мне набор наработанных инструментов, чтобы в нужный момент успокоить себя.
Однако были события, перед которыми у меня случались панические атаки. Никогда не забуду, как Светлана Тараторина просто взяла и повела меня на сцену, потому что я задыхалась и не могла двигаться. Она усадила меня и дала микрофон.
В целом мне очень повезло с коллегами. Без их поддержки в этой сложной и полной эмоциональных испытаний профессии было бы просто невозможно. У меня есть замечательный круг подруг. Без Анастасии Никулиной я бы не дописала "Отцеубийцу". Ведь каждый раз, когда я приходила с мыслью "я все брошу", она говорила: "нет, не бросишь". У меня всегда есть тепло, поддержка.
Сейчас уже признают, что вдохновение – это 20% успеха, а 80% – постоянная работа. Однако как научиться писать? С чего начать, чтобы этот процесс был эффективным?
Если человек хочет научиться сочинять симфонию, он не сидит и не слушает симфонию. Нет, он изучает нотную грамоту, сначала осваивает более простые моменты, затем сочиняет что-то небольшое, исправляет. То же самое и в писательстве: есть этот набор условной грамоты.
Человеку, решившему научиться писать, стоит определить для себя два момента:
- первый – найти любую сюжетную структуру, которая понравится, и разобраться в ней (почитать книгу; понять, где "просел" интерес, значит, что-то пошло не так; применить новые знания на практике);
- второй – разобраться с арками персонажей (понять, из чего они состоят, и прочитать 5 жанровых книг, отыскав для себя примеры).
Это – базовый минимум, с которого стоит начинать. Кроме того, я сейчас люблю смотреть видео с любимых каналов о сторителлинге, вроде "10 всратых ошибок в диалогах".
Также я бы очень посоветовала прочитать хотя бы 2–3 книги о писательском мастерстве. Например, "Книга чудес" Джеффа Вандермеера и "Спасите кошечку" Блейка Снайдера. Они дадут отличную основу для писательства.
В этом году ты стала куратором сцены Фэнтези на BestsellerFest. Какой ты определила свою главную задачу?
Я составила огромный список авторов и авторок, и моей задачей было привлечь как можно больше внимания, чтобы люди поняли, сколько у нас книг. Как куратор проекта "Своя полка", я вижу колоссальное количество текстов и очень мало внимания, которое им уделяется.
Поэтому я специально предложила тему дискуссий, объединяющую авторов из разных издательств. Моя главная цель состояла в том, чтобы представить как можно больше издательств и писателей. Чтобы они могли прийти и заявить о себе.
Кроме того, я очень рада, когда фэнтези выходит на один уровень с другими жанрами. И очень приятно, что "Видавництво Старого Лева" выделило для него отдельную сцену.
Если бы я могла пригласить на кофе любого автора или авторку за всю историю человечества, кто бы это был?
На кофе я очень хочу пойти со Стивеном Фраем. Несколько лет назад, когда он приезжал в Киев, мы совершенно случайно встретились. Я шла из офиса своего издательства к метро "Золотые ворота" и вдруг вижу: на скамейке сидит Стивен Фрай. С мыслью "я сошла с ума" все-таки загуглила: а он действительно приехал в Киев.
Я простояла возле заведения 40 минут, дожидаясь, пока Стивен доест, чтобы сказать, что я "I am huge fan of you", и сделать фото. Он такой хороший, напомнил моего папу. Он обрадовался, обнял меня, теперь я бы еще больше хотела посидеть с ним за кофе.
Какая книга стала для тебя открытием?
"Мертвая живая вода" Светланы Кострыкиной. Это история о том, что происходит за кулисами работы на телевидении. Она очень классно описывает женский опыт: токсичную дружбу, неосознанную конкуренцию.
"Зубры" Екатерины Зиновьевой. Это очень ироничный, на грани черного юмора, триллер о писательском ретрите.
Также издательство РМ уже объявило о предпродаже книги "И из тени ты выйдешь" – первой части тетралогии "Проводники теней" Влады Мари. Замечательное фэнтези о мечах и магии, которое я читала в качестве бета-ридера. Очень взрослое, очень жесткое и в то же время очень живое. В лучших традициях масштабных историй. Там колоссальные перемены, битвы за власть, но в то же время там невероятный юмор, любовные линии. Все бегите и заказывайте немедленно!
И еще я добавлю из новинок книгу Алены Рязанцевой "На вес золота". Это романтическая комедия об опыте РПП. К сожалению, это моя история. И эта книга снимает стигмы. Очень деликатная история о сложной теме.