Асан "Хасан" Исенаджиев – военнослужащий Второго отдельного медицинского батальона 12-го армейского корпуса – дал большое интервью журналистке 24 Канала Софии Трощук.

Военный медик рассказал о фронтовой медицине, работе Второго медбата, эвакуации раненых во время войны, а также о своем опыте в Мариуполе, на "Азовстале".

Асан Исенаджиев подробно рассказал о своем опыте пленника и о том, как в российском плену в Оленовке бойцы выживали без нормальных медицинских средств, импровизируя с перевязками, кровоостанавливанием и даже материалами для шитья.

24 Канал представляет текстовую версию интервью.

Как вы попали во Второй отдельный медицинский батальон?

Мой военный путь начался в далеком 2015 году, после того как началась аннексия и оккупация Крыма.

Я присоединился к добровольческим формированиям, подписал контракт с Государственной пограничной службой Украины. Потом был "Азов", Мариуполь, некоторое время было восстановление, и я задумался, куда мне дальше пойти, потому что предложений было очень много.

Я посмотрел на это и понял, что война воюет не только известными подразделениями. Есть немало малых, немедийных, неизвестных в целом подразделений и структурных единиц, которые тоже выполняют не менее важную работу.

WhatsApp Не пользуетесь Telegram? 24 Канал есть в WhatsApp. Подпишитесь и читайте проверенные новости Добавить

Поэтому мой выбор пал на Второй отдельный медицинский батальон. Это такая маленькая семья, просто делающая свою работу, где все решается напрямую. Мне очень нравится – с учетом того объема работы, который выполняет подразделение.

Расскажите чуть-чуть о структуре батальона, какие медицинские направления покрываете, какие объемы этой работы?

Если на простом языке: бригады, стоящие непосредственно на линии боевого столкновения, эвакуируют раненого с места ранения в свои безопасные зоны. Оттуда уже везут их к нам.

У нас есть несколько развернутых хирургических столов, свои стабилизационные пункты, своя поликлиника, свой ВЛК. Если говорить об инновациях, то у нас есть КТ, стоматологические кабинеты, рентгенкабинеты плюс эвакуации уже до более высокого уровня – Role 3 (специализированная помощь в госпиталях, – 24 Канал), Role 4 (полный объем помощи, – 24 Канал). То есть, мы покрываем большой объем работы.

Расскажите подробнее об этом спектре услуг, в частности, о стоматологии в армии?

По стоматологии – все, кроме протезирования. К примеру, удалить нерв, поставить пломбы, если есть определенные проблемы с зубами после определенного периода жизни. И ребята-стоматологи пришли из довольно нормальных заведений, так что рука "набита". Они не хуже, чем в известных киевских стоматологиях – работают очень хорошо.

Я с детства боялся стоматологов, потому лет 20 назад стоматология в Украине была не в лучшем состоянии. Всегда было ожидание, что будет еще ныть, что это все больно, все эти уколы… А тут я заснул, когда мне делали три зубика, три дырочки закрывали. Я реально, извиняюсь, захрапел. Поэтому считаю, что это один из самых лучших показателей работы нашего стоматологического кабинета.

В каждом подразделении есть что-то свое интересное. Мы вообще являемся структурным элементом Министерства обороны – больничное учреждение. У нас могут проходить службу как полностью пригодные, так и ограниченно пригодные и непригодные к военной службе по решению командира.


Фото – инстаграм Асана Исенаджиева

Для врача, который хочет внести свой вклад в спасение жизней и, как минимум, получить себе нормальный опыт работы, это один из лучших выборов. Медицинские батальоны создали примерно год назад, немного больше года, именно для того, чтобы чисто заниматься медициной.

А кого сейчас ищете? Какие специалисты в приоритете, какие вакансии есть?

Если говорим непосредственно про мое подразделение, то средний медицинский персонал – это медсестры, фельдшеры, анестезисты, операционные медсестры. Были бы рады рассмотреть эти предложения. Плюс водители, конечно, и рота охраны. Должностей хватает.

Недавно к нам пришли два парня, работавших водителями эвакуаторов. В ходе разговора мы им сказали: вы хорошо ездите, но придет время, когда будет мобилизация, и вас могут куда-то забрать. Потому было бы хорошо сразу выбрать себе подразделение, где вам будет комфортнее проходить службу.

Как бы пафосно это ни звучало, но, к сожалению, это коснется каждого. Поэтому нужно заранее подумать о подразделении, где будет комфортно и качественно проходить службу, где будут люди близкие по мотивации и взглядам на жизнь. Это нужно делать раньше времени.

Отличается ли как-то подготовка медицинских специалистов от общей подготовки? Очевидно, что есть БОВП (Базовая общевойсковая подготовка, – 24 Канал), но, возможно, есть какие-то дополнительные курсы, обучение, тренинги и тому подобное?

Если человек заходит без медицинского образования, но хочет работать на эвакуации, потому что у нас есть рота санитарного транспорта, которая, как пожарный кран: когда у бригады нет возможности куда-то добраться, рота может выйти. Она выходит не прямо в зону поражения, а на относительно безопасную зону.

Конечно, у экипажа должны быть курсы CLS (стандарт подготовки бойца-спасателя среднего уровня по тактической медицине, – 24 Канал) по меньшей мере.

Наша группа подготовки отправит человека на довольно хорошие курсы. Сейчас у нас подписан меморандум со Всеукраинским советом реанимации, где они пройдут все эти курсы. То есть так, чтобы человек пришел и потом сам искал, где бы ему пройти все эти курсы, мы уже подумали о людях и достаточно высоком уровне.

А если это человек из гражданской жизни, который хочет мобилизоваться, но у него нет медицинского опыта, как бы вы ему посоветовали подготовку? На какие медицинские должности она может претендовать в армии?

В наше время, если мы говорим, например, о Киеве, желательно всем пройти медицинские курсы по протоколу STB (международный протокол для обучения гражданских и военных методов немедленного контроля и остановки массивных, угрожающих жизни кровотечений, – 24 Канал).

Согласно действующему законодательству Украины гражданский человек может наложить турникет, провести тампонирование и фиксирование его бандажем. Больше ничего, потому что так говорит закон, чтобы в случае чего не навредить.

Все люди в идеале должны эти курсы пройти, потому что "кассеты", "Шахеды", баллистика и все прочее. Если человек хочет присоединиться в будущем к войску, то есть курсы TCCC – Tactical Combat Casualty Care (система оказания медицинской помощи раненым в боевых условиях, – 24 Канал), там есть ACLS (расширенный курс и алгоритм оказания неотложной медицинской помощи в критических сердечно-сосудистых состояниях, – 24 Канал).

Дополнительно – это физподготовка, потому что без хорошей физической подготовки очень тяжело. Если человек рассматривает боевые подразделения, то должен общаться с рекрутером этого подразделения и узнать его. Ибо, например, если человек хочет присоединиться к ББС – батальону беспилотных систем, то там желательно понемногу летать на джойстиках.

В каждом подразделении своя специфика и рекрутер более компетентен в плане этих курсов.

Интервью с военным медиком Асаном Исенаджиевым – смотрите видео:

Как изменилась эвакуация за время полномасштабного вторжения, когда мы сейчас имеем большие серые зоны, насыщенность дронов с одной и другой стороны? Замечаете ли тенденции к улучшению эвакуации?

Если смотреть еще с давних времен, с 2017 года, когда я первый раз увидел, что такое зона боевых действий… Раньше это была нормальная "мужицкая перестрелка", как в вестерне, когда у всех были автоматы, пистолеты и все просто стрелялись.

Было четкое разграничение, где проходит линия фронта. Можно было оттащить раненого, оказать нормальную помощь в каком-то условном укрытии, в каком-нибудь здании и эвакуировать.

Сейчас "серая зона" – это килл-зона. Это зона, где, скорее всего, летают дроны, и не всегда можно понять свои дроны или враждебные. А килл-зона меняется: когда она была 10 километров, когда 15 километров, сейчас где-то 20 – 25 километров. Это довольно большой промежуток территории, где, в принципе, опасно находиться. Там летают FPV на оптоволокне или радиоуправляемом.

Если враг видит логистические дороги, он использует "Молнии" и "Ланцеты", а сетками закрыты большие логистические трассы не всегда работающие для междуселовых дорог. Эвакуация тяжелая, и люди, работающие на эвакуации в боевых бригадах, это достаточно жесткие люди.

Все, кто сейчас находятся на переднем крае, жесткие, потому что это килл-зона. Это вообще не та война, которая была даже в 2022 году. Все, что началось с 2023 года, – это уже война дронов.

А за это время полномасштабного вторжения, по вашему мнению, изменился уровень медицины в армии?

Да, 100% изменился, пошел на улучшение. Как бы это ни звучало, но война – это двигатель прогресса.

В условиях, когда есть интенсивные сражения, нужно принимать очень быстрое решение. Те протоколы, те средства, которые были сказочными даже для 22 года, сейчас используются в очень многих бригадах, даже на бригадном уровне, не говоря уже о медицинских батальонах.

Раньше ранения были в основном огнестрельные. Сейчас это обломки, мелкие обломки от дронов. Когда дрон взрывается где-то рядом, броня защищает грудную клетку, а вот лицо страдает.

Наши врачи – хирурги, анестезиологи – очень выросли. У меня есть знакомые, которым предлагали переехать в Америку, Израиль и Германию. Прямо врачей-хирургов хотели выкупить, чтобы они работали там, потому что наши врачи сейчас ценятся, но они остались.

И это очень хорошо, потому что там были очень большие суммы. Это большой вызов нашей стране – достойная оплата труда для медиков: гражданских и военных тоже.

Есть ли у вас такие операции, которыми вы невероятно гордитесь, что врачи, работающие с вами, смогли "провернуть" что-нибудь такое?

Конечно, я горжусь всем, что делает батальон. Самый громкий случай – это снаряд от РПГ, который вытащили у попавшего ему в бедро военнослужащего. Снаряд не сдетонировал. И хирург Максим Лищук взял управление этой операцией. Плюс вся команда – медсестры, анестезиологи, набравшиеся, так сказать, тестостерона провести всю эту операцию. И стоит сказать о наших водителях, которые ездят туда-сюда под дроны, а также поваров.

Когда я получал на стабпункт, это обычный для них день, но обед там был на уровне просто Michelin пять звезд. Прямо вау! Наша служба логистики подразделения рационально использует продукты, закупленные в тылу. Очень часто кухню в армии хвалят разные бригады, разные подразделения, и это действительно чудо – из списка, который есть, сделать такое.

На первое там была окрошка, нормальная окрошка. Потом макароны были с отбивными, но они просто таяли во рту… Плюс был салат из помидоров, огурцов, оливок, сыра модного. Плюс сок, причем настоящий плюс хлеб. На завтрак – бананы, апельсины, мандарины. Когда была зима, мандаринок было много. Постоянно в доступе кофе, чай, булочки, печенюшки с джемами. У нас с питанием все очень хорошо.

Есть интересная градация, как питается штаб и питаются передовые пункты. Почему я люблю ездить туда? Потому что ближе к "зоне", там лучшее питание в штабе. Там есть супчик, есть что поесть, но все продукты отправляются туда, чтобы врачи, обслуживающий персонал все нормально были накормлены. И это очень важно, потому что, если сравнивать с 2022 годом, тогда целые населенные пункты отправляли еду на передовую, потому что не было такого обеспечения для войск, резко и очень сильно выросших в своем количестве.

Я хочу с вами поговорить о ваших воспоминаниях с начала полномасштабного вторжения поговорить, о 2022 году. Но начать хочу с того, как именно вы встретили 24 февраля 2022 года.

Для меня этот день начался еще 23 февраля, когда нас всех вывели на боевые позиции. Я был вместе со своим другом Давидом Форти (бойцом "Азова", погибшим в апреле 2022-го года, – 24 Канал). Мы выехали на точку эвакуации и просто ждали, потому что вообще планировали, что когда будет тревога, то надеялись, что это будет учебная тревога, а потом мы поедем в грузинский ресторан, который был в Мариуполе.

Я лег на капот машины, двигатель работал. В одной руке у меня был энергетик, в другой – чабата. И я помню, как из-за туч вылетает самолет, сбрасывает бомбу на аэропорт или ракету на аэропорт. Что-то так пролетело над нами. И все. И мы поняли, что не поедем в грузинский ресторан.

Я встречал [полномасштабную войну, – 24 Канал] в Мариуполе. В 2022 году все было очень интенсивно. К сухопутному элементу мы были готовы. Я был готов, что будут перестрелки. К авиации я точно не был готов, к морскому элементу не был готов, к ракетам тоже не был готов.


Героические защитники Мариуполя / Фото – инстаграм Асана Исенаджиева

В Мариуполе война, по сути, длилась 87 дней – это перестрелка со всех сторон и со всего. Авиация каждые пол часа, ракеты, корабли с градами, РСЗО (Реактивная система залпового огня, – 24 Канал) – это вид артиллерийского вооружения, предназначенный для массированного поражения, сухопутка, окружения. Я не был к этому готов. К тому, что будут перестрелки с пехотой – да, к таким тяжелым вещам – нет.

В ходе этих боев была также "Азовсталь", которую защищал мариупольский гарнизон. И вы лечили военных, которые там были. Было тогда знаменитое фото ваших рук, составленных в форме сердца, окровавленных именно на "Азовстале". Как удавалось спасать военных в столь сложных условиях?

Это был подземный госпиталь "Железяка". Я был на приеме раненых и на сортировке. Два операционных стола были развернуты, где работали врачи 61-й медицинской военно-медицинской больницы.

Какое-то время у нас был запас лекарственных таблеток, ампул для наркоза, какая-то стерильность, какие-то стерильные приборы. Когда это начало кончаться, начали импровизировать. Например, перевязки мы начали делать так: стачивали воду из труб, кипятили ее, и в этом кипятке уже простыни или вещи кипятили, стерилизовали их, чтобы ими сделать перевязку.

Или в качестве нити, помню, использовали медную проволоку. Его обеззаразили с помощью спирта. И хирурги им зашивали. Лютая импровизация, но желание спасти жизнь.

Прямое переливание крови тоже было: сначала переливали во флакончики по физраствору, а потом, когда времени не было, напрямую просто заливали. Там такой подвал был, в котором было более 350 раненых точно.


То же фото из "Азовстали" / Источник – инстаграм Асана Исенаджиева

На одной кровати по две, по три раненых. И просто крик: у кого, например, вторая отрицательная? Кто-то поднимал руку – сдашь кровь, конечно.

Человек без конечности или с тяжелым ранением сам вызвался пойти сдать кровь, хотя ему вообще было противопоказано что-то сдавать из-за его здоровья. Но все пытались спасти как можно больше жизней.

То же было и в Оленовке, когда был теракт. Там кровотечения останавливали прямо футболками, рвали подручные вещи. Ибо было желание спасти жизнь. Когда человек, которого ты знаешь и ценишь, получил тяжелое ранение, то найдешь любой способ, чтобы его спасти.


Выход из "Азовстали" / Скриншот

Именно бойцы "Азова" были в бараке, который взорвали россияне. Насколько известно из свидетельств выживших военнослужащих, россияне длительное время не пускали медицинскую помощь после того взрыва с 28 на 29 июля.

Как человек, находившийся именно в этом бараке: был взрыв, произошел пожар, мы начали вытаскивать раненых на дорожку.

Россияне сначала убежали, потом смотрели на нас, попивая кофе, и просто кричали нам не кричать. Приблизительно через три часа к нам привели других военнопленных из военно-медицинского госпиталя, чтобы они как-то нам помогли, потому что там были хирурги, анестезиологи, невропатологи. Но это было из числа самых военнопленных, у которых были соединены руки отсутствием медицинских средств.

Не было возможности поставить капельницу, чтобы заливать какую-нибудь жидкость, нельзя было сделать декомпрессию в грудную клетку, поскольку они не давали разрешения на колючие, режущие вещи.

Скорая приехала примерно через полчаса после взрыва, но россияне не допустили свою же медицину на территорию колонии.

Эвакуация раненых в медицинские учреждения началась на рассвете, примерно в 6 утра. Поехали просто люди с кровавыми перевязками. Почему кровавые перевязки? Потому что тампонирование раневого канала было сделано футболками. Футболка же не очень сильно держит и не дает нужное давление.

Мы как-то придумали какую-нибудь позу для раненого, чтобы эта перевязка как-то держалась и критическое кровотечение не возобновилось. А россияне просто клали всех без понимания, что они везут тяжело раненых. В ту ночь ребята погибли, еще несколько погибли по дороге в больницу. В результате того, что они везли ребят и не смотрели на то, что там тяжело ранены, из-за их халатности. И в принципе я не думаю, что они планировали, что мы там выживем.

Во время плена вы были в Таганроге тоже.

После Оленовки 75 человек отправили в карцер. У нас было две камеры. Все выжившие в бараке изолировали в карцере. Камера была рассчитана на 6 человек, а нас там было 36 человек. Дышать было почти нечем.

Первую ночь я помню: мы проснулись, мой знакомый "Дос" сказал: "Значит, мне это не приснилось". Я, как сейчас, помню этот комментарий, что все мы думали, что это все сон, это все нереально.

Там мы провели луну. После этого нас этапировали в Таганрог. Там был ад. Есть такой термин "Приемка", когда сотрудники колонии, спецназ просто бьют людей. "Приемка" длилась около 6 часов. Потом два раза в день: утром камера открывается – всех бьют, вечером – всех бьют. И так весь год был.

За что? Нет понимания. Они сражаются с так называемым "нацизмом" и "фашизмом" над пленными. Хотя когда они открывали камеру и спрашивали имя, фамилию, отчество, я отвечал, что я Асан Исенаджиев.

Они спрашивали: "кто?". Я отвечал, что Асан Исенаджиев. "А ты кто по национальности?" Я говорил: крымский татарин. Они спрашивали: "а что ты в "Азове" забыл?" Я говорил: служу.

Для них [россиян] был шок, когда они узнали, что мусульманин, который, по их мнению, является всем тем "скинхедским, нацистским, фашистским, шовинистским набором".

Поначалу они не верили. Затем увидели татуировку исламского характера. Говорят: "да он реально мусульманин". Там очень сильно работает пропаганда. Геббельс бы аплодировал стоя России за уровень промывки мозгов.

Я иногда общаюсь с военными, возвращавшимися из плена, и с их семьями во время обменов. У кого есть "чуйка", что будет возвращение. Кто-то даже обновляет тапочки, потому что ждет близкого человека. Кто-то просыпается по утрам и уже знает, что будет обмен. А кто-то до последнего не верит. Как у вас было?

Это было около Нового года. Через неделю прилетел голубь и постоянно был у нашего окна. Он был немножко болен. И я подумал: а если я возьму хлеб и просто покормлю голубя?


Боевые награды "Хасана" / Источник – инстаграм Асана Исенаджиева

В камере понимали, если сотрудники увидят, что мы подкармливаем голубя, то в этой камере будет очень плохо. Но я рискнул: взял хлеб, немного накрошил и бросал ему в окно. И он прилетал к нам, прилетал, прилетал. Потом улетел куда-то. Один день его не было. Меня забрали на обмен.

Я всем в камере говорил: "Давайте кормить голубя, это до обмена, 100%". Мне не верили. Я один кормил голубя. И затем произошел обмен.

Вы вернулись домой. Мы понимаем, что это физическая и психологическая реабилитация. Но вы помните вещь, которая вам в первый раз настроение подняла здесь, в Украине?

Наполеон. Торт.

Я не могу не обойти тему Крыма, потому что это ваша родина. Но начать хочу издалека: можете поделиться воспоминаниями о Крыме, о детстве?

Я недавно изучил, потому что я украинизируюсь добровольно, что можжевельник называется "ялівець". Это 100% запах можжевельника, потому что в Крыму все, кто там был, помнят, что из него делали подставки, бусы, четки, все делали.

Мне этот запах – первая ассоциация с Крымом.

Когда я ездил в Турцию, мне сразу сказали ехать в сторону солнечного Мармариса, потому что там все в можжевельнике. Я туда приехал, там было перенасыщение можжевельника, и там можно было упасть в обморок.

Крым напоминает кофе – это, безусловно, кофе, потому что всюду все пьют кофе. Это самса. Такой самсы, как в Крыму, нет нигде. Это кустарники, Чуфут-Кале в Бахчисарае, Ханский дворец с его архитектурой, тандырная самса, стоящая по трассе.

Это серпантин у перевала, Аю-Даг, горы. Крым слишком велик, чтобы об этом говорить, и, наверное, не хватит эфирного времени, чтобы все это вспомнить. Это Красные пещеры, Арабатская стрелка, термальные воды, грязевой вулкан, скалы у Балаклавы, Севастополь.

Керчь, Феодосия, побережье, потому что есть песчаное побережье, есть галька, это на ЮБК. В Крыму прекрасно все. Как говорил один почтенный человек: "Крым – моя столица, там ишака поит как принца".

В Крыму прекрасно все, когда он украинский.

Силы обороны Украины сейчас почти каждый день, лучше ли говорить каждую ночь, атакуют Крым. Когда вы смотрите такие новости, что думаете?

Прежде всего, если говорить о людях, которые просто находятся там в спящем режиме, они понимают. Для людей, которые кричат антиукраинские вещи, мне кажется, "Мадяр" делает безумные скидки в "Вайлдбберис". "Скидка Мадяр" – и почти 100%, нужно успеть, пока оно все не сгорело.

У меня нет такого, что мне там что-то жалко. Возможно, это как-то безнравственно, но мне жаль старых людей. В больших городах им тяжело, потому что те же крупы разбирают, воду разбирают, а старым людям немного тяжело. В селах легче, потому что у них есть своя скотина, есть чем питаться, есть молоко, яйца.

Тех, что в городах, старых людей, мне немного жаль. Почему мне жалко в первую очередь? Как крымскому татарину, потому что старые люди являются носителями культуры и языка. Хотелось бы все же их когда-нибудь увидеть, чтобы сохранить часть идентичности своей крымскотатарской нации в себе.

А есть ли крымскотатарские традиции, которые вы уже пытаетесь имплементировать в свою жизнь сейчас?

Язык учу. Мне жаль, что в свое время не уделял много внимания тому, чтобы выучить свой родной язык. Поэтому сейчас пытаюсь это догонять.

По традициям знаю как, я просто смотрю на друзей, у них пока, к счастью, свадебные обряды идут. Их я запоминаю. Некоторые мне нравятся, некоторые слишком дорогие, но в общем-то нормально – на будущее.

Многие говорят, что война началась с Крыма и Крымом должно завершиться. Вы соглашаетесь с таким тезисом?

Чтобы выйти на границы 1991 года, нужно очень хорошо поработать не только армии, а всему населению Украины, потому что у нас все же есть разграничение между теми, кто причастен к войне, а кто непричастен. Это непопулярные тезисы.

Однако люди либо в силах обороны, либо для сил обороны. И почему мы выстояли в 2022 году? Потому что вся страна объединилась. Все – и модные, и немодные – объединились. Пока опять же кто-то видит, некоторые нет.

Хотел бы я, чтобы она закончилась в Крыму? Да. Верю ли я в это? Это уже другой вопрос. Мой друг "Грян" (боец "Азова" Александр Гряник, погиб в мае 2022-го, – 24 Канал) когда-то сказал фразу еще на заводе в Мариуполе, на "Азовстале": "Я верю в чудо, но не верю в счастливый конец". Я надеюсь, что оно все-таки завершится.

В настоящее время Силы обороны Украины исключают возможность логистики Приазовья и Крыма, делая ее слишком дорогой, чтобы враг заставил отступить оттуда добровольно без сухопутного элемента. Они все делают очень грамотно, шахматно, стратегически. Но нужно помогать им.

Я бы хотел, чтобы хотя бы мои дети уехали в Крым.

Когда мы говорим о медицине в украинской армии и обеспечении медицины на фронте, чего нам все еще критически не хватает, по вашему мнению?

Людей. В первую очередь людей. У нас много медицинских учреждений для среднего, младшего, среднего и высшего медицинского образования.

Заведений хватает, но чтобы люди пошли работать врачами или остались врачами, им нужно достойное обеспечение в первую очередь.

Человек не может существовать и кормить свою семью просто потому, что у него есть белый халат. Людям свойственно есть, одеваться, платить коммуналку, платить за аренду квартиры, если у кого-то своей квартиры нет. На это все нужны деньги, а нужно достойное довольствие для врачей.

У нас этого пока нет. Скорая медицинская помощь, работающая в прифронтовых городах, в том числе в Одессе, где последние дни очень много прилетает, ездят скорые. Мы недавно были в Одессе на Дне медика, и я спросил ребят, сколько они получают. 13 000 гривен. Человек работает сутки через два…

А потом этот же человек, являющийся фельдшером и имеющий нормальный багаж знаний, работает на шиномонтажке или пытается уехать за границу. Как мы теряем? У нас сейчас третьи наши партнеры пытаются выкупить у нас наших врачей.

У нас есть не то что золото, у нас есть платина. Если посмотреть на наших медиков в силах обороны Украины, в прифронтовых городах, они не на три, а на пять голов выше любого медика, который находится в той же Европе. Раньше мы отправляли людей в Европу для обучения. Пока они учатся уже у нас.

Мы должны обеспечить наших врачей и медиков, чтобы они оставались у нас. Это инвестиция в наше будущее. Потому что сейчас врачи, когда мы приходим в больницу, – это где-то 35 – 40 лет. То есть это уже более старшие. А через 20 лет, когда эти врачи уйдут на пенсию, кто их будет заменять?

Через 20-25 лет, когда мы уже будем, так сказать, лезть на стену, кто нас примет в больницах, если все врачи пытаются уехать в Европу, где им дают жилье, нормальную достойную зарплату, и они еще успевают откладывать деньги и отправлять сюда? Мы должны их сохранить здесь.

У вас есть возможность обратиться к молодой аудитории и вообще украинцев, когда мы говорим о подрастающем поколении, выбирает профессию, хочет идти в медицину, возможно, в военную медицину. Что бы вы сказали таким людям?

Дорогой украинцу, я не буду тебе сейчас говорить какие-то пафосные вещи о том, как это важно и бла-бла-бла. Человек в белом халате всегда будет в изобилии, в тепле и с едой. Поэтому инвестируй в свое будущее, инвестируй в будущее украинской нации, но просто знай, что человек в белом халате всегда в авторитете. Учись и будь достойным человеком.

Это важно, чтобы молодые учились и были достойными, и оставались в Украине, потому что сейчас, мне кажется, молодежи существенно уменьшилось. Когда открыли границы, все уехали. Однако человек уехал за границу, а кто он там? По сути мигрант и, извиняюсь, делала.

Так как человек может себя реализовать в Украине, как украинец может реализовать себя в Украине, он не реализует себя нигде. Обращаюсь в Министерство здравоохранения, Министерство обороны Украины: пожалуйста, поднимите денежное довольствие для медиков.

И завершающий вопрос, немного общий, но подытоживая: по вашему мнению, что сейчас самое важное для того, чтобы Украина выстояла и устояла в этот трудный период?

Единство. Как было модно говорить в 2004 году: "Вместе нас много – нас не преодолеть".

Мы выстоим только тогда, когда будем едины, когда не будет всех этих распрей: кто там сколько делает: кто больше, кто меньше, кто лучше, кто хуже.

Если мы все будем работать как один механизм, мы выстоим. В одиночку нас легко разломить, потому что враг применяет ИПСО, постоянно сеет хаос повсюду, чтобы людей деморализовать, как-то раздробить, показать, что нужно начинать делать всякие плохие вещи.

Нужно быть в единстве. Это как соломинки: одну легко сломать, а вместе нет. Поэтому мы вместе едины, а вместе нас много, нас не преодолеть.

Это интервью было сокращено и исправлено для лучшего понимания аудиторией.