- Общаетесь ли Вы с бывшими соратниками Вашего отца?
- Указать кто эти соратники и они - это определенная проблема. Сегодня в соратники Чорновила записываются все те, кто его травили как только могли. Число соратников, которые были синхронные отцу как до смерти, так и после - очень ограничено. Среди них, например, Василий Куйбида. Я очень рад, что у нас хорошие отношения. Также я хорошо общаюсь с Удовенко, хотя он сейчас и болеет, которого отец подтянул к активной политике.
- По подсчетам международной организации Freedom House Украина по темпам регрессии демократии обогнала далекий Гондурас. Согласны с такими оценками международных специалистов? Действительно ли демократия в Украине существует лишь де-юре?
- Считать, что Украина близка к тем странам, где люди боятся выйти на улицу - неверно. Международные исследовательские агентства, часто благодаря нашей власти, констатируют все не очень правильно. Но это касается конкретного факта. В данный момент мы - страна с ограниченным уровнем демократии, но без тоталитаризма. У нас еще можно противостоять и выражать недовольство власти. Другое дело, дадут ли эти протесты какой-то эффект. Поэтому в чем-то те рейтинги, о которых вы сказали, являются правильными. Если закрыть глаза на чиновничью мафию и коррупцию, которая, безусловно, была и при Ющенко, то за последние годы демократические институты в Украине конечно ослабились. Падение демократии в Украине идет достаточно быстро.
- На днях Николай Азаров похвастался удешевлением цены на яйца и увеличением количества депозитов. Не считаете ли, что такие убогие восхваления больше похожи на пословицу: "На безрыбье и рак - рыба"?
- Очевидно, хвастаться и действительно нечем. Данные, которые дал Азаров и данные, которые предоставляют международные агентства, очень отличаются. Даже в оценке роста производства за прошлый год. Украинская власть дает большие проценты, чем независимые эксперты. Разница в данных колоссальная. Поэтому власть старается хоть чем-то похвастаться.
Не забывайте, впоследствии Янукович по принципу "хороший царь - плохие бояре" вытирал ноги о всех тех, кто на него работает. Это для него характерно.
Подозревая такой ход президента, Азаров запустил в информационное пространство такой позитив, хотя сделал это неумело и коряво.
- Оцените переспективы нового правительства?
- Принимая во внимание слова Азарова о своих "папередников", Николая Яновича следует посадить за решетку. Потому что все проблемы на своих "папередников" нечего сваливать, ведь он - сам себе "папередник". Старый-новый премьер ничем особо не изменился, кроме одной вещи: если раньше он имел влияние в Кабмине, то сегодня Азаров - это человек, который несет ответственность, но не имеет полномочий. Потому что надо понимать, что все полномочия сосредоточены в руках Арбузова. Азаров только должен отдуваться.
Кстати, когда все знали, что Президент будет всех критиковать, Арбузов спокойно находился в Америке. Тем самым понимаем, что он был выведен из-под удара.
Я всегда относился к министрам диверсифицировано. Есть министры хорошие, а есть те, о ком я ничего не могу сказать, потому что не знаю этих людей. Назначение, скажем, Кожары, меня порадовало. С ним есть надежда на сохранение Западного вектора. Он, думаю, понимает на каком языке надо говорить с нашими западными партнерами. Относительно других мне говорить трудно. Поскольку министры имеют очень ограниченные полномочия, которые, к тому же, сосредоточены на Президенте и его Администрации. Поэтому сказать о том, что некоторые министры действуют бездарно, я не могу. Скорее ними бездарно руководят. Думаю, скоро уборщиков в "комитетах" будут назначать в ведомстве Левочкина, а не в министерствах. Оценить правительство сложно, когда правительство не самостоятельно в выполнении своих полномочий.
- Что же Вы тогда думаете о составе новой Верховной Рады?
- В силу того, что пришли мажоритарными, такого резкого "закручивания гаек" здесь уже не будет. Однако в ней очень мало действительно независимых людей, которые смогли бы что-то изменить. Общеинтеллектуальный уровень этой власти ниже предыдущей, но перспективы у нее те же.
- Как Вам оппозиция? Не многовато ли в ней лидеров? Не станут ли эти лидеры похожими на героев басни "Лебедь, щука и рак"?
- Оно бы может так и случилось, если бы оппозиция ставила перед собой единственную задачу. Их объединение или разъединение бросалось бы в глаза тогда, если оппозиционеры, например, старались бы ограничить власть регионалов, Януковича, вырвать из тюрьмы Тимошенко и т. д. На самом же деле ситуация такова. Никто. Повторяюсь - никто из оппозиционеров не собирается чего-то делать. Здесь все лезут один впереди другого, хвастаясь умом или красотой. БЮТ позиционирует себя как партия Тимошенко, однако ничего для нее не делает. "Свобода" показывает себя радикально настроенной, но в этом плане их хватает только на один день, потому что на следующий регионалы делают все, как им надо. "Удар" позиционируется как новая умеренная сила. И все они соревнуются между собой, чтобы выдвинуть на выборах президента "своего" кандидата.
- Через 2 года - выборы Президента. На что готов Янукович, чтобы остаться на троне?
- Менять Конституцию, чтобы Президента выбирали в парламенте, Янукович не будет. Он "своих" в Верховной Раде боится больше, чем выхода на обычные выборы. Янукович верит, что админресурс сделает нужный результат. Виктор Федорович будет раскручивать Тягнибока, чтобы разыграть ситуацию, как на выборах 1999 - между Кучмой и Симоненко.
Янукович будет накручивать радикализм свободовца, которого всеми методами захочет вытянуть до 2-го тура выборов. А уж там будет надеяться, что, боясь неизвестного и слишком радикального Тягнибока, люди будут голосовать не за Януковича, а просто против свободовца.
Вспомните события 1999-го, когда все реальные кандидаты были четко выбиты из президентской гонки: покушение на Витренко, убийство Чорновила... Посмотрим, сработает ли такая схема в 2015.
- Есть ли вероятность того, что к 2015 году освободят Тимошенко?
- Шансы есть. Однако они связаны не с действием оппозиции или гуманностью Януковича. Это будет заслуга Европы, которая уже устала от Юлии Владимировны. Европа может выдвинуть Украине ультиматум. Скажем, определенные смягченные условия для евроинтеграции за волю политзаключенным.
- Над чем сейчас работает Тарас Чорновил?
- Тарас Чорновил сейчас сидит дома и чистит на кухне орехи ко второму Сочельнику (улыбается). Кроме того, если говорить шире, занимаюсь небольшим аналитикой. О профессиональном будущем серьезно не задумывался. Очевидно, оно будет связано с научной работой, преподаванием и политологической деятельностью.
- В какой области планируете преподавать?
- Международное право и международные отношения.
Беседовал Тарас СЕРЕДИЧ