Об отношении к Авакову и активности в соцсетях: эксклюзивное интервью министра Малюськи

Пообщались с министром юстиции Украины Денисом Малюськой в программе "БезМаски-шоу" на 24 канале.

О продаже животных

Не видела у вас домашнего животного. Хотя в фейсбуке писали, что пытались купить собачку.

И собачка стоила 11 тысяч гривен. Где же я ее куплю? Нет, возможно, я еще куплю. Там идет очередь оплаты. Сейчас еще дедлайн для оплаты не наступил.

Интересно Правительство действовало на грани своих полномочий, – Малюська о введении карантина

Она (собака – 24 канал) опасна. Я ее не планировал домой приводить. Она кусает, а у меня маленькие дети. Собственно, еще дефицит времени дается в знаки. Если время появится – я лучше посмотрю за обучением или поиграю со своими детьми, чем потрачу время на прогулку с собакой.

Я правильно понимаю, вы сейчас пытаетесь протолкнуть закон, который запретит продавать животных на аукционах за долги?

Точно. И не только закон, но и постановление Кабмина, которое просто даже продажу сделает невозможной. Будет безвозмездная передача в специализированные учреждения, которые будут заниматься уходом.

Эта история появилась тогда, когда я опубликовал, что собачку мы продаем, потому что она конфискована государством. Следующее еще интереснее – медведи и львы. Тогда экологическая общественность сказала, что их нельзя продавать ни в коем случае, надо кому-то бесплатно отдать.

А что тогда будет в соответствии с законом с такими депутатами, как Евгений Брагар, который предлагает собачек продавать?

Этого никогда не было и не будет. Все истории с продажей собак, которые были в прошлом, это не взыскание за долги. Это конфискация по решению суда за ненадлежащее содержание животных.

О сообщениях в фейсбук

Владимир Зеленский просил Кабмин меньше постить сообщений в фейсбуке, а больше работать. Вас это правило не касается?

Нет, эта формулировка немного была другой. Месседж президента был о том, что не нужно слишком переживать за лайки и нравиться публике. Нужно двигаться по курсу, который важен для государства, а не переживать публикой в фейсбуке.

Вас это не касается? У вас есть сообщения на столе, под столом, вверх ногами, в розовых костюмах, с Дубинским и Венедиктовой.

Очень однозначные политики – все были в списке одной партии на выборах. Я тоже из "Слуги народа", даже один день проработал депутатом. И Дубинский, и госпожа Венедиктова – все были моими коллегами по партийным спискам. Почему бы с ними не сфотографироваться?

А по поводу фотографий – никто замечаний не делал. Они не мешают в работе. Наоборот, можно получить какую-то критику и информацию, о которой я, возможно, не знал.

Денис Малюська / Фото с Фейсбук

Так это не погоня за лайками, попытка спровоцировать публику или понравиться ей?

Понравиться? Нет. Понравиться – это немножко другое. Спровоцировать, конечно, да.

Для чего это?

Привлечь внимание к своей работе, результатам, которых мы достигли. Есть немало политиков, коллег, которые сделали очень много, но общество об этих результатах не знает.

Достижения в Минюсте

Какие достижения в Министерстве юстиции? Сколько людей уволили, как реформировали?

Уволили мы много людей и я бы не сказал, что это достижение. Мне не очень нравится увольнять людей, но это необходимость. Мы уволили практически всех топов. В Департаменте, где была самая коррупционная репутация, мы уволили почти весь персонал – около 80%.

Мы пропустили через сито конкурсов всех руководителей территориальных подразделений. Лишь несколько осталось работать вместе с нами. На самом деле кадровое обновление было огромное.

Была ротация между правительствами, поэтому другие министры были вынуждены снова проверять кадры. У меня такого недостатка не было. Я остался с командой, за все время ни оди заместитель министра уволен не был. Я их работой доволен.

Вы постили фото, где одна из ваших заместительниц была в ярких красных колготках. У вас есть дресс-код в Минюсте?

Нет, никаких правил мы не устанавливаем. Очень часто мои коллеги и я также приходим в джинсах. Есть требования к работе. Человек должен работать и показывать результат, а в одежде – меня это меньше всего волнует.

Сейчас одна проблема – надо решить, ходим ли на работу в шортах. А так, в принципе, главное, чтобы человек работал, не брал взятки и был эффективным.

Дресс-код в Минюсте / Фото с Фейсбук

Зеленский тоже позиционировал себя, как человек свободных взглядов и стиля кэжуал. Сейчас мы видим его только в пиджаке и галстуке.

Это все-таки президент. Я министр, у меня меньше ответственности.

О последнем разговоре с президентом

Какие у вас отношения с президентом?

Рабочие. Он мой руководитель.

Зачем вы взяли на себя вину за "убийство Эрики"?

Не всю же ответственность по убийстве этой несчастной Эрики нести президенту.

Было известно, как президент отреагировал на это?

Нет, я с президентом никогда не обсуждал свои посты в фейсбуке и не уверен, что он знает о них. Мы все больше о работе.

А что именно обсуждаете? Последний разговор о чем был?

Последняя беседа была на селекторном совещании по поводу судей и того, что у нас огромное количество мест, не занятых судьями.

Судьи не успевают оперативно выносить решения. Кроме того, целые суды выходят на карантин, перестают работать. Это проблема, которая требует законодательного урегулирования и просто надо определиться, что мы делаем с судебной реформой. То есть в этом контексте был последний разговор.

Владимир Зеленский / Фото Офис Президента

Что вы будете делать с Окружным судом?

Именно окружной суд и тема классической реформы – это больше к Офису Президента. Мы сосредоточены на инфраструктуре вокруг этой реформы. Частично мы занимаемся реформой судебной системы. К примеру, суды присяжных или возмещение средств пострадавшим. Но это точечные вещи. Магистрально судебная реформа за Офисом Президента.

О Гончарука и Шмыгаля

Вы уже упомянули, что были народным депутатом и были в списке "Слуги народа". Почему вы так сразу пошли в Кабмин? Кто вам предложил возглавить министерство?

Очевидно, Алексей Гончарук.

Вы были с ним друзьями, насколько я понимаю?

Конечно, друзьями и коллегами. Были и остаемся.

Алексей Гончарук / Фото Getty Images

Вы активно его поддерживали, когда против него Дубинский вел черную кампанию, которая дискредитировала его. И все же, вы остались в правительстве Шмыгаля. Почему?

Я пришел в правительство не потому, что меня пригласил друг и я выполнил его просьбу. Я пришел работать, делать те реформы, которые стояли перед мной.

Но многие решили не работать со Шмыгалем.

Это их личное решение. Условия мою работу не изменили. Как премьер, так и президент остались лояльными и разделяют мои взгляды. Если это изменится, тогда, конечно, готов уйти.

Кто лучший руководитель: Алексей Гончарук или Денис Шмыгаль?

Это как моих детей спрашивают: кого больше любишь – маму или папу. Неправильный вопрос, поэтому нет ответа на это. Оба премьера – красивые, умные, талантливые руководители и управленцы, которые работают в совершенно разных условиях.

Один работал после выборов: новая команда, большие ожидания, подъем, возможно, и завышенные ожидания. А другой пришел на должность во время эпидемии. Соответственно его задача не обеспечивать рост экономики, а хотя бы уберечь ее от большого падения.

О министре Авакове

Кто самый эффективный министр в вашем правительстве?

Надо спрашивать премьера, президента или вообще экспертов.

Мы ответ президента знаем.

А какой был его ответ?

Министр внутренних дел Арсен Аваков.

Возможно. У него самое большое министерство, самая большая сфера.

Поговаривают, что у вас с Арсеном Аваковым достаточно хорошие отношения сложились и что вы едва ли не его протеже.

Протеже? О, нет. У меня абсолютно нормальные отношения со всеми министрами были и в предыдущем правительстве, и в этом.

Арсен Аваков / Фото пресс-службы Кабмина

В Украине продолжаются митинги против произвола правоохранителей и за отставку Авакова. Как в этих условиях меняется подход к воспитанию детей? Что вы им объясняете по поводу этого?

Наверное, я плохой отец, я ведь ничего по этому поводу им не объясняю. Специфика этого мира в том, что они узнают много информации самостоятельно. И только когда у них есть какое-то непонимание – подходят и спрашивают.

Это привилегии огромной массы разнообразных средств коммуникации в том, что дети знают очень много. Более того, они про меня знают больше из интернета, чем я им рассказываю. Я их не учил словам СИЗО, камеры или иной тюремной терминологии.

Что объяснять детям: полиция нас защищает ли она убивает?

Что объяснять детям относительно молотка? Это строительный инструмент. Или им можно кого-то убить? Может быть и то, и то. Просто шансы на то, что молоток или топор будет оружием и кого-то убьет, – гораздо меньше, чем то, что их используют по основному назначению.

С полицией то же самое: ей нужно доверять, нужно слушать, приказы нужно выполнять, законодательство нарушать не надо. Но всегда надо заботиться о своей безопасности. И всегда думать о том, что иногда система может сработать не так. Так же, как это может случиться с топором или молотком.

Читайте также Малюска рассказал, когда в украинских тюрьмах исчезнут пытки

У вас были ошибки молодости: вы попали в отделение полиции или в СИЗО?

Нет, никогда такого не было. Вряд ли это было бы возможным, потому что мой отец работал в милиции.

Потому что вас бы "отмазали"?

Нет. Я находился под постоянным вниманием своих родителей. Я вырос и учился в школе в небольшом городке. Мама была завучем школы, где я учился. Соответственно, она знала все, что я делаю в школе. Я за всю жизнь не прогулял ни одного урока и был круглым отличником в школе и в университете. Сложно было в таких условиях сделать какую-то ошибку.