1 Журналистка 24 Канала София Трощук взяла интервью у Максимилиана Андронникова, известного как "Цезарь" из Легиона "Свобода России", о фарсе российских выборов и громкой ликвидации "Яблока", которое на самом деле является имитацией оппозиции.
"Цезарь" рассказал о скрытой мобилизации в РФ, ударах по глубине России и "последнем рывке" путинского режима. Также военный объяснил, кто может остановить Путина, а также почему сейчас он не желает этого делать.
24 Канал представляет текстовую версию большого интервью с представителем действующей российской оппозиции.
Почему россиянам не стоит идти на выборы и что случилось с "Яблоком"
Приближаются выборы в Госдуму. Партию "Яблоко" через суд сняли с парламентских выборов. Ее называли единственной антивоенной политической силой в России. Есть ли смысл россиянам вообще идти на эти выборы?
Это полная фикция. Самое главное для путинской системы – максимальная явка. Поэтому вся та российская оппозиция, которая призывает к "полдню против Путина", оказывает услугу Кремлю.
Мир должен увидеть абсолютно пустые избирательные участки. "Путиноиды" нарисуют любую цифру: хоть 146% явки, хоть 99% за "Единую Россию". Но это будет фальшивкой, если участки будут пусты. Поэтому в этом фарсе категорически нельзя участвовать.
"Яблоко" убрали не потому, что это была реальная угроза, а потому, что Кремль боялся белорусского сценария. Вспомните 2020 год в Беларуси: совершенно "никакая" Тихановская победила Лукашенко, потому что людям нужен был выбор.
В Подмосковье даже интернет-опросы показывали, что "Яблоко" лидирует. После этого партию решили снять с гонки, чтобы не допустить видимых протестных настроений.
Кремль не ориентируется на население. У властей давно утрачена обратная связь с народом. Там главное – подавить любой протест и не допустить появления института, партии или движения, которое могло бы олицетворять антиправительственные идеи.
"Яблоко" было беззубой партией и не представляло никакой реальной угрозы. Оно так же было встроено в систему и занималось имитацией политической деятельности. Политики в России нет уже давно. Оппозицию разгромили, людей убили, отравили, посадили. Внутри страны уже ничего не осталось.
Путин последовательно демонстрирует обществу, что уйти он может только в одном случае – в результате своей смерти или смены режима силовым путем. Он плюет в лицо россиянам, показывая, что минус полтора миллиона человек для него ничего не значит. Он готов пожертвовать еще миллионом на украинских черноземах, лишь бы остаться у власти. Для него война стала самоцелью.
Еще одна угроза на осень – всеобщая мобилизация, к которой, как говорят аналитики, готовятся в Кремле. Может ли Кремль делать это скрытно, увеличивая количество россиян, которых будут отправлять на фронт?
Он так и будет поступать. Они уже извлекли уроки из ситуации 2022 года (тогда объявленная после поражения в Харьковской области так называемая "частичная мобилизация" вызвала большую панику в России, – 24 Канал). Из-за дефицита так называемого "пушечного мяса" людей набирать нужно, но вырывать обычных людей из жизни – это уже другое дело. Это не то же самое, что хватать маргиналов, не встроенных в общество. Сейчас они уже собирают всех, кого могут.
Есть статистика, которую я видел: полицейский пообщался с 2 000 людьми, а контракт подписали лишь 20 – 30, то есть 1%. Все остальные уже исчерпаны. А дальше придется вырывать из общества тех, кто не хочет идти на войну, или тех, кто категорически против войны, – это повторение истории в худшем для Путина варианте.
Когда-то царь Николай отправлял в армию студентов Киевского университета и Петербурга за участие в протестах. Во время Первой мировой это привело к тому, что армия быстро политизировалась и развернула штыки. Вот в этом и заключается опасность для Путина.
Интервью "Цезаря" с представителем Легиона "Свобода России" – смотрите видео:
Действенная российская оппозиция: как стать частью сопротивления
Что бы вы сейчас посоветовали россиянам, находящимся на территории Российской Федерации?
Путин не остановится. Все надежды на то, что он остановится, исчезли этим летом – вместе со сгоревшими НПЗ и складами Wildberries. Они будут исчезать и дальше – осенью, зимой и следующей весной.
Ему нужна бесконечная война для удержания власти, оправдания репрессий и обогащения друзей-олигархов.
Он не остановится. Полтора миллиона он уже пожертвовал. Понадобится еще полтора – пожертвует. Два, три – ради этого он не остановится ни перед чем. Но цена – это вы.
Единственный выход – собрать волю в кулак и понять, что в степях и лесах Украины вы погибнете бесславно и подло. А вот если хватит мужества обратить оружие против системы, она падет.
Я не призываю всех бежать на амбразуру, хватать автомат. Для начала просто выйдите на связь.
Тактика тысячи порезов реально работает. Те, кому грозит мобилизация, обращайтесь к нам – мы подскажем, что делать. Не будьте равнодушными. За нас с вами нашу работу по освобождению родины никто не сделает.
Как можно присоединиться к Легиону, какие есть способы, что можно делать и где искать информацию?
Легион – это, так сказать, три лица в одном. Есть военное подразделение Сил обороны Украины, которое уже более четырех лет защищает Украину. Есть гражданское крыло – движение "Свобода России", которое активно действует за рубежом: в Европе, Америке, многих странах мира. Туда вступают гражданские активисты, помогают агитацией, сбором средств, волонтерством.
И есть сопротивление, которое сейчас активно растет, потому что не у всех есть возможность уехать из России. Это сила, которая в будущих событиях, связанных со сменой власти, сыграет ключевую роль. Нам нужны глаза и уши, нам нужны руки на территории России. Люди понимают, что другого выхода режим им не оставляет, поэтому все активнее вступают в наши ряды.
У нас есть традиция: мы рекомендуем зрителям одну из ваших лекций о мобилизации или политической ситуации в России. Что бы вы посоветовали посмотреть?
Я завершил цикл коротких лекций – очень простых, по 10 – 12 минут, в которых старался доступно донести свое видение будущей России. Последние две я оставил на конец: об армии будущей России и, для меня как христианина, о церкви будущей России.
Нынешняя путинская, гундяевская церковь – это наследница советской церкви. Она не ведет человека к Богу, а разлагает его, развращает, наполняет бесовской гордыней и говорит, что нужно защищать "русский мир", который якобы лучше других.
Во имя этого освящают убийства и благословляют оружие, которым убивают людей. Это бесовщина. Россия будет другой, и церковь будет другой – она будет учить любви к ближнему, как и должна учить церковь Христова.
На фоне событий в России участились атаки украинских дронов. В течение лета силы беспилотных систем активизировали кампанию против складов Wildberries. В соцсетях многие россияне, в том числе предприниматели, плачут и обращаются к Путину с требованием "остановить это". Могут ли такие отчаянные настроения перерасти в нечто большее?
Скорее всего – нет. Они обращаются к Путину не потому, что их мучает совесть. Они спокойно терпели эту войну, а кто-то может даже на ней зарабатывал, когда бомбы падали на Мариуполь, когда была резня в Буче, когда в Изюме резали людей. Сейчас их беспокоит лишь собственный дискомфорт. Это не те люди, которые, вероятно, будут действовать.
К нам в сопротивление и в Легион заявки присылают те, кто понимает, что эта система подлая, несправедливая, бесчеловечная, что она губит и Украину, и Россию. Вот такие люди способны изменить ситуацию. А эти жалобы на сгоревшие товары, скорее всего, ни к чему не приведут.
У россиян очень низкий базовый порог в отношении свободы, прав, самореализации. Сейчас Путин ударит по самому больному – по их безопасности. Только это сработает. Только мобилизация действительно встряхнет их и наполнит ужасом. Тогда, возможно, у них будет только два выхода: умереть за режим или убить тех, кто отправляет тебя в окопы.
Некоторые российские оппозиционные деятели, находящиеся в Европе и США, называют российских оккупантов чуть ли не бедными мальчишками и говорят, что Силы обороны не должны их убивать, когда они приходят на украинскую землю.
Россиянам нужно объяснить одно: все не так, как рассказывает российская пропаганда. Речь не о том, чтобы сидеть где-то вдали от линии соприкосновения, производить технику или просто получать деньги. Это действительно значит прийти нежеланными на украинскую землю, убивать граждан другой страны и подвергать себя огромной опасности.
Путинская система построена на лжи и крови. Она может только лгать, убивать и репрессировать. Никто тем, кто попадает в окопы и идет на штурм, не говорит правду о том, что их ждет. Им рассказывают, что они будут стоять на блокпосту, варить борщ в тылу, а сюда все попадают обманом. У любого человека всегда есть выбор, даже в самой тяжелой ситуации. Иногда нужно просто выбрать страдание, а не совершать подлости.
Тем, кто сейчас в России, я хочу сказать: потерпите, мы вас действительно освободим. Те, кто хочет добиться освобождения быстрее, – пишите нам, связывайтесь.
А тем, кто думает отправиться сюда с оружием в руках, я могу посоветовать только не делать этого. За более чем четыре года нужно было понять: блестящего блицкрига вас не ждет. И очень вероятно, что вы пополните статистику не только убитых, но и пропавших без вести.
Украина вступает в самую жестокую фазу войны
Кремль активно использует баллистические ракеты, в частности против Киева. ГУР сообщает, что целями являются украинские оборонные предприятия, энергетика, водоснабжение, а также попытка посеять хаос в обществе. Что могло бы положить конец этой тактике, пока у Украины не хватает ракет ПВО?
Нужно смотреть на это с военной точки зрения. Спецназ изначально создавался для поиска и уничтожения средств ядерного нападения, а также установок типа Pershing. Да, сейчас сложно найти и уничтожить пусковую установку "Искандера", потому что это быстрая система: ввод координат – две минуты, ракета до Киева летит полторы-две минуты. Но работать можно.
Можно задействовать БПЛА. Я уверен, что и ГУР, и СБУ, и другие структуры будут охотиться на эти цели. Далее – сопротивление Легиона. Чем оно сильнее, тем легче бороться с этими разбойниками с ракетами.
Украине будет очень тяжело этой зимой. В начале лета стало ясно, что мы переходим в самую жестокую, самую бескомпромиссную фазу войны. 40-дневная программа принуждения Путина к миру не дала результата. Этот безумный диктатор не остановится, пока ему в бункер не постучат прикладом.
Он пойдет на любые жертвы. А значит, мы должны понимать: только мобилизация, которую он будет проводить, пошатнет Россию. Мы должны выдержать этот натиск, наплыв живой силы на фронте, и сделать так, чтобы тыл выдержал эти удары.
Даже российские пропагандисты понимают, что здесь у них нет сторонников. Прочитайте, что пишут Z-военкоры: их попытка за четыре года создать здесь большую агентурную сеть и пророссийские настроения провалилась. Силы, борющиеся против Путина внутри России, становятся сильнее. А то, что ФСБ пускает пыль в глаза различными "консервами" и псевдооперациями, – это отдельная история. Реального результата у них нет.
Украине нужно выдержать попытку уничтожить инфраструктуру, подавить людей и запугать их. Украинцы уже привыкли к этому больше, чем россияне, которые только в этом году столкнулись с ударами вглубь. Это еще не зима. Это еще не удары по энергетике в их масштабе. А это вполне может изменить их настроения.
Например, в Екатеринбурге уже есть серьезные перебои с водой. Путин десятки триллионов рублей направил на войну, а несколько миллиардов на инфраструктуру города не нашел. Это уже действует и подтачивает режим. Нам нужно, как кто-то правильно сказал, продержаться на один день дольше, чем они.
Когда речь идет об ударах по военным объектам в РФ, нефтеперерабатывающим заводам и логистическим объектам вроде складов Wildberries, есть ли точки, которые были бы особенно болезненными для России?
Во-первых, все нужно делать методично. Во-вторых, все, что делает руководство Сил обороны Украины, – правильно. Самое главное – это нефть и газ, которые обеспечивают треть доходов бюджета. Если рассчитать КПД – сколько денег потратили на удары и какой ущерб нанесен, – этот КПД очень сильно в нашу пользу.
Противник пытался через серые схемы и импорт наращивать производство ракет, но в том же темпе, в каком мы наращиваем удары, у них это не получается. В этом смысле наши перспективы лучше. Нам будет очень тяжело, но для них это будет гораздо болезненнее и непривычнее.
Легион также работает в Крыму. Недавно показывали кадры Керченского моста. Как вы в целом оцениваете ситуацию на полуострове?
Крым изматывает Путина. Он вынужден бросать ресурсы на поддержание имиджа там, потому что решил, что это витрина "русского мира". Но этим летом там уже все, мягко говоря, нехорошо.
Там очень большие проблемы, и он тратит огромные ресурсы, чтобы хоть что-то удержать.
Панические настроения, которые из Крыма распространяются по России, не способствуют продолжению войны.
Наши люди есть везде. В любом городе России есть силы сопротивления. Во многих деревнях, где-то в глуши, есть наши глаза и руки. Поэтому такие кадры мы будем видеть все чаще – как и операции сопротивления, когда сжигается военная техника, инфраструктура нефтегазотранспортировки, локомотивы, цистерны. Такого будет все больше и больше.
Кремль для российского диктатора часто называют сакральным. Есть ли еще такие сакральные места для режима?
Однозначно – Москва. Иначе они бы так не берегли Москву и Петербург – от протестов, падения уровня жизни, различных настроений. Для них это ключевой момент. Мы понимаем, что "игла Кощея" спрятана там. Хотя она может быть и на Валдае (резиденции Путина, где живут его дети от Алины Кабаевой, – 24 Канал).
Акторами перемен могут стать не только жители Петербурга или Москвы. Ими могут стать и жители российских регионов, когда поймут, что Кремль втягивает в пропасть и их тоже.
В глубинке сейчас – глухой ропот и недовольство. Есть примеры самоорганизации. Например, в Башмаково в Пензенской области люди создали дружину примерно из 200 человек, которая патрулирует и отбивает тех, кого пытаются мобилизовать в путинскую армию.
Это уже форма самоорганизации, когда люди защищают родственников, знакомых, социально уязвимых от принудительной отправки на войну. Для режима это очень неприятный звоночек.
Украинский военный обозреватель и аналитик Константин Машовец говорит, что нынешняя ситуация – это подготовка к последнему рывку России, "последнему рывку Путина". Вы согласны с этим тезисом?
Я очень уважаю полковника Машовеца. Это настоящий военный эксперт, не как некоторые. Человек знает, что он говорит, и имеет очень обоснованную точку зрения. Поэтому я с ним согласен. Это действительно последний рывок.
По итогам этого рывка весной-летом следующего года противник будет делать выводы: идти ли ему на мир или нет. Путин оттягивает это решение. Если бы он знал четыре года назад, что война пойдет именно так, он бы ее не начинал. Но ему нужно что-то показать обществу, а показать он ничего не может.
Он боится и не понимает народ России. Если бы он хоть немного имел ум, ему было бы совершенно все равно, что происходит в Украине. Россиян, по сути, волнует собственный комфорт: уровень жизни, интернет, поездки за границу, работа, бутылка пива и кусок рыбы на столе. Но он этого не понимает, потому что окружил себя различными Ковальчуками и другими, которые сломали ему мышление.
Его озвученная цель – Донбасс. Это означает, что нас ждут самые тяжелые многомесячные бои и очень тяжелая зима. Но процесс мобилизации, который он запускает и без которого не может продолжать войну, его же и погубит. Однозначно.
Нам нужно держаться, делать свое дело, не сомневаться в его правильности и помнить, что тирания, какой бы прочной и сильной она ни казалась, всегда падала.
Так было и с Чингисханом, и с Наполеоном, и с Гитлером. История знает, чем заканчивались их попытки.
Северная Корея снова пришла на помощь России – и войсками, и ракетами. Насколько это поддержка для путинского режима?
Это большая поддержка. Объективно это значительно повышает его потенциал. Он на это тоже рассчитывает. Это один из факторов, который он считает переломным. Посмотрим.
Я оптимист. Я знаю, что как бы нам ни было тяжело, наше дело правое, и мы победим.
И напоследок полуфилософский вопрос: вы говорили, что Путин не остановится, пока кто-то не постучит прикладом по потолку его бункера. На кого бы вы сейчас поставили? Кто сможет сломить режим внутри России?
Я не ставлю на так называемую "путинскую элиту". Есть четкая проверенная информация, что Путин с начала войны только усиливает меры безопасности и закручивает гайки внутри элит. Но вполне возможно, что это среднее звено, которое выросло на этой войне: старшие лейтенанты, капитаны, майоры, подполковники.
На генералов я не ставлю – они слишком встроены в систему. Хотя, возможно, кто-то из них поймет, что Путин тянет Россию в могилу. Но офицеры среднего звена вполне могут стать участниками событий, которые завершатся ударом приклада в бункере. Или, возможно, этот бункер просто засыплют несколькими КАМАЗами цемента, и Путина похоронят заживо.
Без боя, без вооруженного противостояния эта система не уйдет. Мы над этим работали, работаем и будем работать дальше.
И всех неравнодушных сограждан я вновь призываю вступать в ряды Легиона сопротивления. За нас эту работу никто не сделает. Либо мы с вами оторвем ему голову, либо он и дальше будет разрушать нашу страну и будущее наших детей.
Это интервью было сокращено и отредактировано для лучшего понимания аудиторией.