Мы берем грешников, они меняются и совершают подвиги: интервью с командиром "Братства" Алексеем "Боргезе" Середюком

Офицер Главного управления разведки Министерства обороны Украины (ГУР МОУ) и командир спецподразделения "Братство" в составе "спецподразделения Тимура" Алексей "Боргезе" Середюк посетил студию 24 Канала.

В интервью журналистке Софии Трощук "Боргезе" рассказал о христианской основе своего подразделения, отношении к пленным, российской пропаганде и подготовке к войне на истощение.

Середюк также рассказал о планах на будущее: уже сейчас подразделение "Братство" формирует отдельный Христианский корпус для помощи раненым, семьям погибших и пленных, а также для попечения христиан в рядах Сил обороны. Подробно об этом и других темах – в большом интервью офицера ГУР МО на 24 Канале.

Создание батальона "Братство" и христианская основа подразделения

Батальон "Братство" был создан 24 февраля 2022 года. Расскажите, как возникла такая идея на этой христианской основе и ценностях создать вот прям целое подразделение?

Мы еще с 2014 года на войне, много добровольцев, и у нас был большой путь. Это был и батальон "Святая Мария", которым я руководил, и начинал я вообще с "Азова"... Но мы увидели, что христианство - это самое важное, что должно быть в душе человека и особенно бойца.

Алексей Середюк на войне с 2014 года / Фото – личный архив военного

Ясно, что для многих это может звучать банально, но даже для нас, для тех, кто делал христианские подразделения, мы поняли, что это очень важно. Раньше я, например, шел на компромиссы, и мы брали в подразделение разные религии, но основа должна быть христианской. А потом я понял, что для единства, для большей энергии, большей силы подразделения это должны быть только христиане. Тогда это подразделение непобедимо.

Знаете, в Библии есть история, где Иисус Навин перед боем выбирал, с кем пойдет в бой. И здесь та же история: на самом деле вопрос не в количестве, а в качестве.

Как вы имплементируете религиозные традиции, ритуалы, ценности в деятельность вашего подразделения?

У нас, как у обычных христиан, жизнь на войне происходит точно так же. Возможно, для многих это кажется странным.

Безусловно, день начинается с молитвы у всех бойцов, все наши построения с молитвой, у нас любое совещание, которое проводится, я провожу, если нет священника, я провожу молитву, если священник, он читает молитву. Перед боем, безусловно, каждое подразделение знает, что если помолиться, то Бог будет с тобой и оно поможет, и оно сделает все за тебя.

Это молитва перед едой, это литургия, в воскресенье. На фронте не всегда удается полностью провести службу. Мы, бывает, проводим в воскресенье молебен, но там, где есть церкви поблизости, где безопасно, чтобы бойцы могли уехать, – безусловно, мы ходим на литургию. У нас на базе есть своя церковь – с православным священником, а все происходит в ангаре: там все, что нужно для службы, и бойцы могут посещать литургию.

Кандидаты в батальон: вера, форма и бесшабашность

На сайте " Братства " указано, что есть требования к кандидатам для того, чтобы присоединиться к батальону. И это вера в Бога, хорошая физическая форма, высокая мотивированность, бесшабашность и постоянное совершенствование. Я хочу о двух из этих требований поговорить. Первое – о вере в Бога. А как это смотрится на практике собеседования? То есть, у нас есть большое количество христиан на самом деле в украинских силах обороны?

Так исторически сложилось. Очень большое на самом деле, очень большое [количество христиан в армии, – 24 Канал].

А что эти христиане должны еще знать, уметь, хотеть, чтобы попасть именно к вам?

Мы спрашиваем основные вещи: десять заповедей, "Отче наш", символ веры - это уже сложнее, это уже такая задача со звездочкой.

Ясно, что большинство христиан, даже ходя в церковь, многое не совсем хорошо знают и могут запнуться даже на Отче наш или десять заповедей не все знать. Но это не проблема. Мы смотрим больше на желание, на энергию, на стремление к переменам.

То есть, если человек хочет меняться, он подходит. Мы ставим критерии на самом деле не так, что берем лучших. Мы берем тех, кто горит, кто хочет проявиться и кто хочет измениться. И церковь вообще так устроена, что туда берут не святых, туда берут грешников. И мы так поступаем и в подразделении.

На самом деле мы берем грешников, мы берем людей часто хулиганов, часто с каким-нибудь подозрительным прошлым. Но они меняются, совершают подвиги, становятся дисциплинированными, ходят в церковь, не грешат, и в результате мы получаем хороший результат.

Безусловно, мы должны к новобранцам относиться жестко. Но на самом деле я знаю, что самое главное – это не то, какой человек придет, а каким он станет.

"Братство" - это очень сложные операции на самом деле: выход в тыл врага, диверсионные операции, стабилизация тяжелых участков фронта. Легенды ходят даже о некоторых бойцах подразделения. Это верно.

Среди требований, чтобы попасть в батальон, есть отчаяние. Вы можете расшифровать, как вы это видите?

Отчаяние – это готовность пожертвовать собой. К сожалению, этот момент, наверное, для интервью немного жестковат, но правда в том, что солдат отличается, например, от полицейского.

Я со всем уважением к полицейским говорю, что разница в том, что солдат это тот человек, который готов пожертвовать собой.

Полицейский – это все-таки охотник. Если сравнить охотника и приносящего себя в жертву, то полицейская операция – это полный расчет, это план, это три террориста, сто пятьдесят полицейских, снайпера, все пытаются просчитать. Ясно, что не все просчитывается, но это охотник.

Солдат очень разнится в этом плане. Я сразу это понял. Это человек, готовый принести себя в жертву. Солдат – это человек, который приносит себя в жертву. Когда она уходит в бой, она приносит себя в жертву.

Безусловно, он выживает, делает сложные задачи, но должен быть готов отдать свою жизнь за Родину. Если у него этой готовности нет, это плохой солдат. Он не будет выполнять сложные задачи, которые ставят Главное управление разведки, Вооруженные силы Украины, Силы специальных операций.

Иллюзия, что все можно просчитать, – неправда. Когда боец идет штурмовать здание, он не может спланировать, с какой стороны сидит враг, в каком кустарнике сидит враг и кто первым выстрелит. Я большой противник тех иллюзий, которые можно все спланировать. Невозможно это все хаос.

И ты ступаешь ногой в хаос. Если у тебя нет готовности за Родину, за своего командира, за свою веру, за своих собратьев принести себя в жертву, ничего хорошего из этого не выйдет.

Вера в Бога, рискованные операции и высадка в Крыму

Как вам лично вера в Бога помогает участвовать в таких рискованных операциях?

Очень помогает, как и каждому бойцу. Я тоже в свое время начинал как боец, был ранен в свое время и сейчас вот только так.

Я даже скажу, что все операции, которые у нас удавались (а у нас очень много операций было очень сложных), случались только за счет молитвы, за счет того, что Бог был на нашей стороне.

Мне даже коллеги говорили: ты слишком много о Боге говоришь. У людей складывается иллюзия, что вы ставите ставку не на подготовку, не на планирование, а на Бога. К сожалению, это верно. Но вопрос не в плохой подготовке и не в плохой планировке.

Просто когда ты планируешь такие задачи, как высадка десанта в Крым. И единственное подразделение, которому удалось это сделать – это "Спецподразделение Тимура"… Удалось это сделать только потому, что Бог был на нашей стороне.

Невозможно спланировать, чтобы люди ушли на расстояние в двести километров ночью в море, потом сделали задание и потом еще и вернулись все живые. Это как двести километров туда, двести назад. Если даже не бродить как из Киева в Одессу на машине, это очень далеко, а это еще на гидроциклах. Это была моя идея – делать все на гидроциклах. И это удалось.

"Боргезе" и экс-начальник военной разведки Кирилл Буданов / Фото – фейсбук Алексея Середюка

Когда ты что-то планируешь, а особенно сложные задачи, должны быть какие-то очень оригинальные решения. Это только Бог может помочь, чтобы эта задача осуществилась, чтобы это согласовало руководство, чтобы команда поверила тебе, чтобы твои офицеры, чтобы бойцы, которые будут выполнять эту задачу, сказали: да, я согласен. Ибо такие сложные операции делаются только добровольцами.

Почему? Потому что человека невозможно заставить: он придумает миллион причин, почему у него что-нибудь произошло. Там миллионы разных проблем: скутер сломался, заправка не подошла вовремя, еще какие-то трудности, заблудились в море. Множество причин, почему боец может сказать, что не получилось.

Это столько нюансов, столько моментов, которые должны соединиться для выполнения столь сложной задачи. Даже ни один искусственный интеллект и спустя сто лет это не рассчитает, потому что столько случайностей невозможно просчитать. И только Бог может выровнять твой путь, все эти случайности сделать тебе в помощь.

Фото – фейсбук Алексея Середюка

Я даже на пункте управления, когда волонтеры спросили, что вам привезти, подумал: у нас нет иконы на пункте управления, хотя мы христианское подразделение. Нам подвезли икону. Но и до того, как его привезли, я знал: когда есть какие-то сложные моменты, вот на грани трагедии, я знаю, что нужно выйти в другую комнату, помолиться и чудо будет. И я так поступаю. И чудо происходит, и трагедия не происходит.

Российско-украинская война с христианской точки зрения

Думаю, что скептики, которые будут смотреть наш разговор, могут сказать, что вы достаточно религиозное подразделение. А как вы объясняете, что Бог допустил русско-украинскую войну? То есть, как вы ее трактуете вот с христианской точки зрения?

Мир преисполнен греха, а грех способствует преступлениям и трагедиям. И много разного зла в мире именно потому, что существует грех. От болезни до каких-то личных проблем в семье, стране, на международном уровне – это все связано с грехом.

Нам христианам это понятно. Перевести это атеисту очень трудно… В личной жизни у тебя будет все хорошо, если ты будешь с Богом. Твои дети будут слушаться тебя, твоя жена тебя будет любить, у тебя будет на работе все хорошо. Если ты не с Богом, то все пойдет кувырком.

Все очень просто. У христиан все очень просто. И на мировом уровне это логическое объяснение: отошли от Бога.

А когда вы на поле боя встречаете этих россиян или когда они попадают в плен, у тех, кто называет себя христианами, какие аргументы вы от них слышите? Почему они пошли там убивать ближнего своего, так сказать?

Я в последний раз, когда взяли пленных, поинтересовался: они православные? Они говорят: да. Я поехал даже с ними пообщаться и мне было очень интересно.

Я их спрашиваю: ну вот скажите, а какая у вас аргументация? Вот вы православны? Он говорит: да, я православный. Вы ходите в церковь? Говорит: да, я хожу в церковь. Я говорю: а как так, что ты ушел, ты понимаешь, что это не твоя земля? Тебя послали. Ты идешь убивать православных.

То есть, как можно быть православным и идти убивать православных? Ваши ракеты падают на наши церкви, они сгорают. Вы можете себе придумать, что есть какие-то режимы враждебные, все. Но ведь это люди, это бабушки, это дети. Это вы уничтожаете мирное население.

Они объясняют это тем, что им там рассказали, что здесь все фашисты и всех нужно победить, и всех нужно убить. Но в то же время они впадают в ступор. Потому что я говорю: победить – это убить? Они говорят: ну, выходит, что да. Я говорю: ну как ты можешь, православный, идти убивать? То есть мы-то защищаемся. У них у всех на этом моменте происходит ступор, и они не совсем понимают свою позицию.

А как дальше? Ну вот они попадают в плен к украинским военным. Не только же о "Братстве" идет речь. Я недавно в лагере побывала для военнопленных на Западе Украины , и они все так удивлены. Говорят, что пленили украинские военные, полечили, дали что-то поесть, попить, забрали с линии боевого столкновения, и они об этом рассказывают с удивлением. Они меняют как-то свою парадигму не только по отношению к украинцам, но и по христианству, например?

Безусловно, они очень удивлены. Им перед этим показывают разные видео, какие-то ужасы рассказывают, что кто-то там, какой-то, просто что с ними там такое будут делать, там снимать кожу заживо, еще там что-то. Безусловно, такого нет в Вооруженных Силах Украины.

Но в то же время по поводу нашего подразделения я требую от бойцов, чтобы мы относились к пленникам, как христиане. Христиане к врагу должны относиться соответственно, то есть с уважением.

Это очень сложно, потому что только что этот враг в тебя стрелял, и ты как христианин не должен сомневаться. Ты должен быть готовым и лучшим среди всех других бойцов, атеистов и язычников, быть лучшим солдатом, лучше его уметь победить.

Но когда этот враг лежит раненый, беззащитный, у него нет автомата, он попал к тебе в плен, ты должен проявить христианскую любовь. Ты должен его вытащить, вылечить, ты не должен над ним издеваться. Мы не пытаем своих пленников, которых берем в плен.

Они очень удивлены, что мы их вытаскиваем, что это рискованно часто. Человек рискует собой для того, чтобы вытащить пленника. Это часто даже нерационально.

Командиры бригад и других подразделений иногда бывают поражены, когда боец [Братства, – 24 Канал] молится за спасение пленника, потому что пленный связан, ему труднее спрятаться от дрона того же русского, который по нас бьет, а нашему бойцу немножко легче, и он молится за спать, чтобы его спасти.

Это христианская позиция. Они очень поражены потом, и многих, до того как мы их передаем дальше, многие соглашаются, выражают желание воевать вместе с нами. Даже до того, как его вывели с позиции, многие эти россияне настолько поражены, что они хотят воевать вместе с нами. Говорят: дайте нам автомат, мы с вами будем воевать.

Какую роль в этой российской пропаганде играет именно их православная церковь?

Любое государство будет использовать все механизмы воздействия на людей.

Российское государство в этом плане всегда имело успехи. Даже Сталин использовал церковь для своих интересов и всегда спецслужбы будут этим пользоваться.

Но главное здесь подчеркнуть, что это не значит, что все христиане в России враги, что все они плохие. Там есть обычные люди, которых обманули, которыми пользуются, они жертвы пропаганды, заблудшие души, и не надо их всех ненавидеть.

Но нужно понимать, что это механизмы, которыми пользуется враг. Он пользуется так же, как ФСБ, как ГРУ, как своими вооруженными силами, так же пользуется церковью, протестантами, православными, буддистами, мусульманами. Все это под контролем у Кремля.

Когда государство враждебно, когда оно хочет нас уничтожить, оно использует все инструменты, все пропагандистские инструменты, чтобы уничтожить нас или кого-нибудь другого.

Украина, религиозная свобода и российская кампания за границей

За границей, к большому сожалению, бытует ряд стереотипов и мифов в отношении украинцев и именно религиозных прав и свобод. С тем, как Украина начала запрещать русскую православную церковь и пытаться уменьшать количество московского патриархата, россияне активизировали свою кампанию там, в Соединенных Штатах, в Европе. Будто мы здесь всех христиан притесняем, подавляем и не только. По вашему мнению, возможно ли с этим бороться, в том числе и благодаря примеру вашего батальона?

Безусловно, это нужно делать, потому что враг пользуется нашей трудностью. Трудности есть и у них, просто у них пропаганда это все скрывает. Но трудности у нас, безусловно, есть.

У нас семьдесят процентов – это православные в нашей стране. Семьдесят процентов – это очень много. Но враг и определенные элементы и в Европе, и в Украине показывают, что это какое-то государство нехристианское.

Я общался в Европе с рядом журналистов и людьми, и они думают, что Украина это государство, где хаос, анархия. Они только слышат о коррупции и о том, что здесь всех притесняют.

Короче говоря, это очень напоминает некий первоначальный порядок. Это не так. Первое – это неправильно показывают. Второе – то, что у нас в Украине есть, нужно показывать. Этим мы как раз и занялись.

Фото – "Христианский корпус"

Семьдесят процентов христиан в стране - это означает, что семьдесят процентов христиан в Вооруженных силах Украины, в разных подразделениях. Они есть.

Эту работу надо наверстать, мы этим занимаемся. Тогда будет и видение наружу, что реально оно есть, что эти люди – это традиционное общество издавна, что здесь есть христианские ценности, что у этих людей есть добродетели. А эта карта, которую разыгрывает Россия, показывая, что мы здесь все такие антихристиане, – это не так. Это просто манипуляция.

И так же нельзя манипулировать тем, как часто на разных мероприятиях подчеркивают какое-то либеральное видение Вооруженных сил Украины, украинцев. Украина очень разная, очень разные видения. У нас здесь свобода вообще, и можно даже митинги проводить во время войны.

Выступление Алексея Середюка на молитвенном завтраке / Фото – "Христианский корпус"

Наша задача – показать это Европе, Украине и показать миру. Я на Национальном молитвенном завтраке, когда была возможность помолиться за Украину вместе с Президентом Украины и со всеми конгрессменами из Америки, поразился, что это настолько важно.

Люди подходили и удивлялись, все эти американские конгрессмены удивлялись, что оказывается, это очень важно в Украине. Потом меня пригласили на протестантский форум, и там была возможность выступить. Они не знали, что это в Украине есть, что вообще актуальная тема, что в армии есть христиане, что они молятся, что они за традиционные ценности.

Для них это была сенсация. Потому мы продолжаем эту работу. Я считаю, что она продуктивна и даст свои результаты и на мировом уровне тоже.

Христианский корпус: помощь раненым, семьям и пленным

Боевые подразделения, участвующие в защите Украины от врага, объединились в Христианский корпус . Можете ли вы подробнее об этой идее рассказать? Как инициатива занимается бойцами?

В 2022 году я ставил приоритет выполнения операций, и меня не волновало, что будет после войны. Это не моя зона ответственности не потому, что я не хочу этим заниматься, просто я не имею когда.

Ты сидишь в подвале круглосуточно, не спишь, и ты не можешь заниматься пленными, ранеными, их семьями. Это очень больно и очень тяжело, когда ты не общаешься с семьями.

Где-то год назад мы поняли, что когда уже выросли в батальон, мы поняли, что эта ниша, которая очень важна на самом деле, это то, что будет с бойцом после войны. И оказалось, что он остается на произвол судьбы.

Мы начали общаться с командирами других батальонов в Главном управлении разведки и сошлись с христианскими. Это такие, как батальон "Стугна", такие как "Реванш" и многие другие, которые несут тоже христианские добродетели, несут эти христианские ценности.

Мы много говорили о том, что миссия, победа – это самое важное, что должно быть. Но наши бойцы, которые остаются после боя, ранены, с ампутациями, их семьи – кто ими должен заниматься? В государстве пока нет системы, кто реально может о них заботиться.

Фото – фейсбук Алексея Середюка

Речь идет не о том, чтобы им дали пятьсот гривен или миллион. А о том, кто с тобой будет общаться, кто тебе найдет работу, если это ампутант, кто будет помогать с твоими проблемами, лечить и многие другие проблемы.

Например, у меня есть пленные в нашем подразделении, которых до сих пор не обменяли. Они три года в плену, некоторые меньше, некоторые больше. Кто будет этим заниматься? Кто будет с этими семьями общаться? Если я христианин, то я должен и за это беспокоиться. В первую очередь война, во вторую очередь это.

Мы объединились на этих добродетелях. Я поначалу думал, что это будут очень непонятные цели. Потом очень удивился, что это поддержали другие комбаты. Мы придумали идею "Христианский корпус": мы объединились в такое сообщество, чтобы сейчас привлекать и Вооруженные силы Украины, чтобы мы занимались лечением, опекой, помощью своих раненых.

Оказалось, что это у всех проблема. Когда мы это объявили, я еще больше удивился тому, что люди сами начали приходить. Бог к нам начал приводить богатых людей, меценатов, реально желающих помочь. Просто никто не объявляет: помогите именно этому раненому, у которого нет ноги, ему нужно, например, мопед, на котором он может просто в магазин ездить.

Государство не дает мопеды и тому, кто придет с тобой общаться. И оказалось, что это очень актуальная тема, к нам начали присоединяться новые меценаты, волонтеры, фонды. Мы смогли объединить разные сферы общества вокруг помощи раненым, семьям погибших, семьям пленных.

Это большая работа, которую мы только начинаем. Мы стараемся привлекать как можно больше меценатов, потому что это огромные ресурсы. Волонтеры могут, меценаты могут, бизнесмены могут. Просто это нужно организовать. И вот мы на этом организовались.

Получилось мощное движение, и мы набираем обороты. Я уверен, что скоро сможем обеспечить полную помощь своим раненым.

Фото – "Христианский корпус"

Второй вопрос – это помощь христианам вообще в Вооруженных силах Украины. Находить их и помогать. Мы сейчас готовим съезды для капелланов в Вооруженных Силах. Христиане должны быть вместе, и они должны держаться в Христианском корпусе.

Если подытожить именно тему религии, я бы так сказала, о религии на протяжении веков дискутируют. Мнения бывают разные, но все же религия, вера остается с нами через эти тысячелетия. По-вашему, в стратегическом плане, когда мы говорим о победе над врагом, о развитии Украины как свободного государства с определенными ценностями, насколько в этом процессе нужно христианство?

Как и я говорил о маленьком подразделении, которое выходит в бой, только с Богом это можно сделать. Бог выравнивает все тропы и делает все, чтобы помочь просящим. Так же и большие формирования. Так же я считаю и в Главном управлении разведки, так и в Вооруженных силах Украины, так же и в государстве, что в первую очередь это нужно, чтобы Бог был на первом месте.

Тогда все, что будет происходить в мире, нам будет идти на руку. Мы не можем подготовиться к будущему, никогда не будем знать будущего. Бог нам прямо об этом говорит, но мы можем быть с ним, и он сам все сделает.

Бог – на первом месте. А что значит Бог на первом месте? Это мир, это единение среди конфессий. У нас в подразделении есть как протестанты, так и православные, и греко-католики. Мы берем всех, и мы увидели, что это очень продуктивно.

Я вижу, что у меня свой. Это протестант, но он свой. Тогда мне, напротив, очень интересно с ним общаться: а что у него в душе? Как он видит Бога? Это очень любопытные дискуссии. У нас они проходят между боями, и это очень интересно.

Поэтому и в стране я считаю, что если мы будем с Богом, то будет мир и согласие, и будет какой-то Совет Церквей, будет мир и совместное движение к благополучию. Украина всегда была многоконфессиональной, всегда. Но вопрос: как все это помирить?

Мусульмане на войне и русская эксплуатация религии

Мусульмане на фронте вам попадались? Очевидно, что в украинских силах обороны это не такая большая доля, как христиане, но, ну, это в частности там, крымские татары, большое количество из них, кто до сих пор лелеет свою веру, религию и традиции. Среди украинских сил обороны их мало, а среди российских оккупантов их, к сожалению, много. Каково ваше отношение к мусульманской составляющей русско-украинской войны?

Такое же, честно сказать, как и ко всем остальным религиям, как и к буддистам, как и к язычникам. Они тоже есть в Вооруженных Силах, много очень хороших людей.

Мусульмане – хорошие люди. Жаль, что их использует враг. Жаль, что очень эффективно использует. Россия умела использовать, в отличие от Украины, религии, нации, организации. Она умеет все это себе на пользу. Это такой огромный организм, который умеет все в себя впихнуть.

К сожалению, Украина не очень удается в этом отношении это делать. Нам нужно использовать и мусульман, привлекать, поощрять, давать им возможности, не производить постоянные обыски в их мечетях.

Я не говорю, что не следует бороться с преступлением. Преступников нужно сажать и расследовать. Но не нужно создавать постоянного давления, делать из них врагов. Надо всех уметь привлечь. Будда в свое время умел привлечь очень много разных сил, очень сложных, и смог сделать такую большую армию, которая выполняла задачи.

Зима, массированные атаки и война на истощение

Мы с вами говорим в день после очередной массированной атаки врага: баллистика, крылатые ракеты, шахеды. Из них более половины – это реактивные шахеды, с которыми сейчас, пока, Воздушные силы не могут полностью бороться. А как вы для себя характеризуете этот период, в котором мы сейчас находимся? Это какой-нибудь новый этап войны? Это, может быть, кульминация, по вашему мнению?

Я, наверное, не очень оптимистичную вещь скажу для соотечественников, что еще с начала войны, когда общался с друзьями, с журналистами, озвучивал видение: мне все время казалось, что война какая-нибудь ненастоящая.

Да, очень много людей погибает. Но если мы посмотрим на историю, на Первую мировую войну, на Вторую мировую, то увидим, что у нас сейчас немного не весь потенциал используется. То есть война еще не набрала свои обороты… Именно поэтому я призываю молодых людей идти в армию, потому что пересидеть, переждать не получится.

В то же время, для гражданского населения ожидать, что мы можем пересидеть… к сожалению, враг настроен решительно уничтожать все. И, к сожалению, это война на истребление просто всего, она еще нас ждет. Логистика, энергетика, водоснабжение – это все еще нас ждет. Враг это все планирует и будет делать.

То, что сейчас происходит, это еще не пик. Но есть ли у нас шансы выстоять против такой тактики? И конечно. Надо быть готовым, надо иметь запасы… нужно готовиться к зиме, к серьезным событиям, какой-то запас топлива иметь, дом за городом, потому что в городах всегда труднее выживать в такие моменты, чем в частном секторе.

Украина готовится. Вооруженные силы готовятся к этому. Вопрос не в том, что эти разрушения происходят из-за того, что Украина не готова. Нет, просто градус растет. Россия еще больше использует средства, мы еще больше защищаемся.

Безусловного потенциала у России не столько, чтобы нас победить. Но этот момент – не испугаться, выдержать, не капитулировать – это то, что в нашем обществе есть, слава Богу. Общество готово к тому, чтобы держаться. Главное не испугаться, а выдержать.

Украинские дальнобойные удары и изменение ситуации на фронте

Есть также и ответы Украины в Российской Федерации за тот террор, который устраивает страна-агрессорка. А как вы оцениваете дальнобойную компоненту?

Мы занимаемся не дальнобойными БПЛА. У нас спецназ, который непосредственно заходит в тыл, штурмует или выполняет какие-то такие задачи более для пехоты. Но мы видим прямо на фронте, что врагу очень стало сложно. Это верно.

У них большая проблема со снабжением, большая деморализация из-за того, что топливо не подвозят для их техники, нет поставок боекомплекта, дронов, людей. У них огромные проблемы в связи с тем, что мы смогли это переломить, и наши БПЛА их логистику уничтожают.

Нам это очень ощутимо. Враг стал деморализован, враг стал готов к сдаче в плен. Сейчас они много сдаются. В 2022–2023 такого не было. Сейчас мы по перехватам читаем, что они там друг другу панически рассказывают: все пропало, поставок нет, нечем вам помочь.

Когда мы говорим с иностранными журналистами, они спрашивают: а что нужно для того, чтобы воспользоваться этим преимуществом? Здесь, безусловно, есть непопулярная тема – кем это все увлекать. У нас есть возможности захватывать территории, продвигаться вперед. Но вопрос о мобилизации – это сложные, очень непопулярные вопросы.

Только бойцами, только ногами. Тот, кто скажет, что война сейчас перешла в технологический уровень, неправда. Когда придумали арбалеты, думали, что пехота уже не потребуется. С этого времени придумали авиацию, артиллерию, дроны. Но нужны люди, которые пойдут, эти пожертвующие собой герои рискнут и принесут победу на своих плечах.

Идущий в бой боец – это важнейшая боевая единица, которая вообще есть на фронте. Мы технологиями можем очень многое разрушить, но победить может только пехотинец. Если его нет, нет победы. Мы можем навредить, мы можем все разрушить, но без пехотинца нет победы.

Именно пехота совершает всю войну. И я своим бойцам говорю, что мы не то что не лучше Вооруженных сил, нам за честь, когда можем где-то на сложном участке фронта прийти, помочь этим мужественным людям, этим титанам, которые держат позиции, которые держат фронт. На них все держится. Но с технологиями, безусловно, лучше.

Военная разведка: путь от любительства к элитному боевому компоненту

В завершение нашего разговора хочется немного о росте и развитии украинских сил обороны. Но я спрошу именно разведчиков. Мы с вами говорим немного после Дня военной разведки. Это начало сентября. Это приветствие разведчикам, но это также и воспоминания о том, как сильно развилось ГУР МО Украины за последние четыре года, почти пять полномасштабного вторжения и в целом с начала нашей независимости. Как вы оцениваете этот рост и трансформацию, с тех пор как вы в разведке и по сей день, насколько возросла вот эта боевая компонента, качество, мотивация бойцов?

Невероятный праздник, я чувствую сердцем этот день, потому что это не просто символическая дата, это день, когда мы вспоминаем всех героев, приложивших свое здоровье, уложивших свою жизнь за разведку, за Украину. Это очень сложные операции, которые мы все прошли. Рост, опыт, путь этот – невероятно.

Мы были любителями. Я пришел в Главное управление разведки: нас взяли благодаря нашему вдохновению и энергии, но подготовки у нас было так себе. Вопрос не в подготовке, а в опыте.

Несмотря на то, что мы с 2015 года, все равно этого недостаточно для того, чтобы быть в Главном управлении разведки. Но я благодарен за то, что тогдашний руководитель Главного управления разведки Кирилл Буданов увидел потенциал и в моей группе, которую мы потом развили в батальон. Сначала нам доверили очень сложные задачи, по силам нашим, и мы, мне кажется, достойно их выполняли.

Это был рост – от обычных ребят-хулиганов до серьезных бойцов. И сейчас то, что сейчас есть, это на очень высоком уровне. Я бы даже сказал, что у меня есть немного жаль, что этот потенциал не весь используется на войне.

Я знаю, что, как когда-то писал Клаузевиц (прусский генерал, военный теоретик, – 24 Канал), побеждает не тот, кто выигрывает бой, а тот, кто больше всего имеет резерв. Когда идет бой, суть не в том, кто бой выиграл, а в том, у кого больше резерва. Когда военачальник видит, что у тебя резервов нет, а у врага еще достаточно, значит ты можешь объявлять капитуляцию.

Именно об этом идет речь в Украине сейчас. Потому что еще не было полной мобилизации, еще долго не будет мобилизации двадцатилетних и многих других. Так же и здесь не весь потенциал Главного управления разведки используется на войне. Я надеюсь, что будет использован, потому что потенциал очень велик.

Это и технологичный очень высокий уровень, это и БПЛА, и НРК, и вообще весь этот зарубежный опыт. Многие полезно или технологически нам помогли. Сейчас это сочетание с нашим опытом – чрезвычайная армия, я скажу, самого высокого уровня в мире.

Главное Управление Разведки – это бойцы, которые непосредственно в очень сложных условиях, в очень сложных операциях приобрели опыт и использовали технологии, развили эти технологии.

Ни одна страна мира такого опыта не имеет. И я уверен: это то, что наша страна хранит на завтрашний день для окончательного, решающего сражения.

Это интервью было сокращено и исправлено для лучшего понимания аудиторией.