Россияне нас боялись, когда мы выходили из "Азовстали", – интервью пограничника о плене и страшных издевательствах врага

Бои за "Азовсталь" до сих пор являются символом украинского сопротивления. Несмотря на приказ завершить оборону и выйти с завода, наши военные не считают это сдачей в плен – они достойно выходили к россиянам с оружием в руках.

Конечно, защитники прекрасно понимали, к каким людям они идут. Россияне впоследствии наслаждались издевательствами над украинскими военнопленными, хотя и говорили накануне о "гарантиях безопасности".

Полковник, старший офицер Сектора взаимодействия со СМИ Западного управления ГПСУ Станислав Керод был одним из этих защитников. Он рассказал 24 Каналу о тяжелых боях, жестокости российского плена, пытках и голоде.

Смотрите также Пешком шел защищать Киев, пока другие бежали: история "азовца" Михаила Никонца – друга "Гренки"

"В 2014 году для нас было все сложно": что больше всего поразило, когда началась война?

Что для вас физически или психологически было самым сложным в 2014 году, когда все началось?

Наверное, нельзя сказать, что что-то одно было самым сложным. В 2014 году было все сложно. Это было впервые для нас. Мы, пограничники, – правоохранительный орган, но начали выполнять все функции военных.

Первое, что мне помнится с того периода – общее впечатление о гражданах, которые выбрали пророссийскую позицию и поддерживали ее. Помните те события, когда Мариуполь захватили сепаратисты и провозглашали "Донецкую народную республику"? Мы находились в городе. Мы военные, мы в форме, и когда ты просто передвигаешься по городу, то местные жители лично мне говорили: "Зачем ты сюда пришел? Мы вас не звали".

Мне это не укладывалось в голову. Я им объяснял: "Люди, мы пограничники. Мы здесь были, есть и будем, мы никуда не денемся". Но тогда общее общественное мнение было, что все военные на востоке – это "Правый сектор", с запада, со Львова, и приехали устанавливать свои порядки.

В голову не укладывалось, как граждане Украины, которые живут в Украине, с украинским паспортом, смотрят в сторону России и хотят быть с ней. Это, наверное, самое тяжелое – общение с такими людьми, которые были обмануты.

Обратите внимание! Продолжается сбор на БПЛА для боевого подразделения Госпогранслужбы. Приобщиться к нему можно по ссылке. За донат от 200 гривен есть шанс выиграть инсталляцию "Сила в Единстве" или автомобиль Audi TT.

В дальнейшем мы все видели, что произошло в 2022 году. Много таких людей просто погибли из-за того триколора, за который они "топили" в 2014 году. Хотя должны были бы все объединиться и быть на стороне Украины.

Скажу, что это не все жители Донбасса. Очень много было проукраинских людей, которые нас поддерживали и были вместе с нами.

Второе, наверное, из самого тяжелого – это принять сознание, что началась война. По сути, уже тринадцатый год мы воюем с россиянами.

У меня всегда была такая мысль, что рано или поздно россияне к нам придут. Это подтверждает история. Они всегда к нам приходили – не с кофе, не с чаем, и не со своими "баранками", которые нам не нужны, а приезжали с оружием убивать украинцев.

Поэтому осознать, что мы переходим (в 2014 году, – 24 Канал) из правоохранительного органа, с обычной охраны государственной границы, к боевым действиям, к обороне нашей страны – сначала было трудно. Было трудно видеть, как убивают всех людей без разбора: и гражданских, и военных.

Какой опыт с 2014 года помог вам, когда началось полномасштабное вторжение в 2022 году?

Нам были понятны наши силы и средства, и мы видели, какие силы есть у противника. Когда россияне в 2014 году пересекли границу, с боями двигались вглубь Украины, то это происходило квадратами, секторами.Когда они уже начали прорываться в направлении Мариуполя, мы удивились, почему россияне остановились, учитывая наши силы и средства.

Я ожидал, что они будут двигаться дальше, и мы уже перейдем к городским боям. К этому мы тоже готовились. Жители Мариуполя лично выходили с восточной стороны города, копали фортификационные сооружения.

Это тоже тогда поражало – позиция граждан Украины, как она была разделена. Одни ходили с триколорами, а вторые взяли лопаты и копали оборонительные позиции перед Мариуполем для того, чтобы россияне к ним не зашли.

АТО и ООС дало нам переформатирование из правоохранительного органа в военный, которым сейчас Государственная пограничная служба и является – полноценный участник Сил обороны Украины, мощный силовой блок.

Тогда, в начале 2014 года, было минимум бронетехники, сначала ее вообще не было – одни УАЗики, автоматы, стрелковое оружие. У нас тогда на подразделение, а это 30 или 50 человек, в комнате хранения из оружия было всего 10 автоматов, пистолет и спецсредства. О чем здесь говорить?

Предыдущая власть разоружала нас годами, делала все, чтобы мы вообще не были готовы к этим событиям. Мы очень быстро начали переформатироваться, получать оружие, групповое оружие, гранатометы, пулеметы, которые у нас забрали.

Если брать с начала 2000-х и до 2014 года, то за 14 лет нас, пограничников, разоружили. Нас сделали просто правоохранительным органом, и сказали: "Вот вам УАЗик и пистолет с резиновыми патронами. Вам больше ничего не нужно. В кого вы там будете стрелять?" Такая была риторика у тогдашнего командования, которое было пророссийским.

Мы переформатировались в использовании оружия, в тактике действий, во взаимодействии с подразделениями Вооруженных Сил Украины. Потому что на востоке их, к сожалению, на тот период было не так много. Когда уже начали прибывать первые формирования, мы начали действовать с ними совместно: определять секторы, рубежи, районы обороны.

Для нас, пограничников, с точки зрения тактики, как мы когда-то учились, это было понятно, но применять это на практике – было впервые.

С 2014 по 2022 год я возглавлял различные подразделения охраны государственной границы, которые участвовали в АТО и ООС – это дало определенный опыт взаимодействия, коммуникации с подразделениями Вооруженных сил: где мы ставим свои наряды, где будут сосредоточены наши силы и средства, где у нас есть резервы, запасные командные пункты, пути движения, перемещения.

То есть много нюансов, которые с 2014 по 2022 годы дали возможность подготовиться к дальнейшим действиям противника по полномасштабному вторжению.

Повторюсь, они (россияне, – 24 Канал) остановились в 2014 году, но если они пришли, то однозначно будут двигаться вперед. Просто было неизвестно, когда наступит это время. В 2022 году это время наступило.

"Не ожидали этого": какую хитрость использовали россияне, чтобы окружить Мариуполь?

Когда вы поняли, что ситуация в Мариуполе, во время обороны города, становится критической?

Мы не ожидали, что к нам пойдут с юго-западного направления. Мы думали, что там будет сопротивление.

Россияне тогда начали наступление по всем границам нашей независимой Украины. Хотя до начала полномасштабного вторжения некоторые политики и военные почему-то были уверены, если россияне и будут наступать, то они будут делать это только в пределах восточной территории Украины.

Мое мнение было – если россияне придут, то будут наступать по всем фронтам, и не надо забывать про Беларусь, про приднестровский сегмент. В принципе, так и произошло.

Было понятно, что они будут двигаться с северного направления, со стороны Донецка, с востока будут давить, плюс море. Наша позиция в Азовском море была не такая сильная, особенно под Мариуполем. Я тогда проходил службу в 23 отряде морской охраны.

Наш корабельно-катерный состав был предназначен сугубо для патрулирования моря, а не для ведения боевых действий. У россиян корабельно-катерный состав, разумеется, был гораздо мощнее.

Когда мы увидели, что их пограничные сторожевые корабли начинают отходить с основных позиций, где они круглосуточно вели наблюдение, и начинают подтягиваться их военно-морские силы, а именно большие десантные корабли, то было понятно, что с моря также будет высадка.

К этому мы также готовились. Были проведены определенные мероприятия по усилению побережья и порта – так называемая противодесантная оборона.

То есть мы понимали, что с севера, востока и с моря будут к нам заходить. Но с юго-западного направления, со стороны Херсона, Запорожья, Бердянска, мы, честно говоря, не ожидали такого движения. Хотя меры также принимали на случай действий и с той стороны.

Буквально через несколько дней Мариуполь уже был в полном окружении. Противник продвинулся по направлению Волновахи в Мариуполь – из Крыма через Херсон они зашли к нам.

"Россияне сносили жилые дома": когда украинские защитники оказались на "Азовстали" и как выходили в плен?

Какими были бои в Мариуполе и как вы поняли, что выход из "Азовстали" – это уже единственный возможный вариант?

У нас другого выбора и не было. Когда уже кольцо сомкнулось вокруг Мариуполя и мариупольский гарнизон оказался в полном окружении, то уже было понятно, что мы сами.

Велись разговоры, что со стороны Запорожья к нам будут двигаться наши дружественные силы, наши боевые подразделения, наши собратья с целью проведения деблокады. Но мы понимали, что от Запорожья до Мариуполя 120 километров, и эта территория занята противником, противник ведет наступательные действия, и наши пытаются наступать. Мы понимали, что 120 километров пройти – это просто нереально.

Ожидать какой-то турецкий корабль с моря, который нас вывезет – тоже такие разговоры были. Это тоже сфера фантастики. Поэтому все понимали, что мы остаемся в Мариуполе.

Глядя на то, как они (россияне, – 24 Канал) уничтожали Мариуполь, уничтожали гражданское население, безжалостно уничтожали наших украинских военных, что полностью нарушает все конвенции, правила ведения войны, понимали, что здесь выбора никакого нет. Надо стоять до последнего. Это мы и делали, еще находясь даже не на самом заводе "Азовсталь".

Мариуполь – большой промышленный город, мы держали оборону по всей его территории. Когда кольцо уже сужалось и началось ведение боев на улицах, то борьба шла за каждый дом, за каждую улицу.

Не было такого, что Мариуполь в окружении и все собрались и просто пошли на "Азовсталь". Нас просто дожали до завода. Мы не отдавали свое и пытались уберечь людей, помогать гражданским, которые находились в Мариуполе.

Россиянам было без разницы. Они просто танками, артиллерией сносили дома, потому что им по траектории стрельбы гаубицы мешала девятиэтажка. Значит, что надо сделать?

Подъехали два танка или две гаубицы – просто снесли эту девятиэтажку, и не важно, что там люди. После этого у них траектория стрельбы уже была нормальная. Это все не укладывается в голову.

Работа авиации, которая просто ковровыми бомбардировками атаковала город. Просто закрывает квадрат города и бомбит. Тут понятно, что это уничтожение всего живого, что есть в городе – гражданского и военного.

Когда наступление противника продолжалось, мы уже были в трех кольцах обороны. Это были три заблокированные районы, в которых автономно оборонялись наши военные.

Я со своим подразделением находился в Приморском районе. Второй и основной район – это "Азовсталь". Третий – завод "Ильича".

Важно! В обороне "Азовстали" 2022 года участвовали представители многих силовых ведомств, в частности 12-я бригада специального назначения "Азов" НГУ, 36-я отдельная бригада морской пехоты, Государственная пограничная служба Украины, Национальная полиция Украины, Национальная гвардия Украины, Территориальная оборона Мариуполя, Служба безопасности Украины, Военно-Морские Силы ВСУ.

Когда же было понятно, что мы разбиты, и в трех кольцах нас просто дожмут гораздо быстрее, мы потеряем ресурсы и людей, приняли решение, что надо объединять все подразделения на одном большом объекте, чтобы держать оборону там.

Сергей Волынский "Волына" совершил прорыв с завода "Ильича". Прорвался на "Азовсталь" со своими морпехами и нашими пограничниками, которые также были на заводе "Ильича". А следующие уже мы, с 14 на 15 апреля (2022 года, – 24 Канал), совершили прорыв из Приморского района совместно с другими подразделениями.

Станислав Керод и Сергей Волынский на "Азовстали" / Фото из соцсетей

Мы тоже прорвались на завод "Азовсталь", объединились со всеми Силами обороны, которые там находились, и продолжали выполнение задач непосредственно до 16 мая.

С 16 по 20 мая у нас уже была завершена оборона "Азовстали" и в целом оборона города Мариуполя. Ведь оборона "Азовстали" не может быть отдельной от обороны города Мариуполя. Пока держался завод "Азовсталь" – россияне не взяли город.

Поэтому оборона продолжалась до 16 мая в тяжелых условиях. Военно-политическое руководство приняло решение о сохранении жизни и здоровья личного состава, который оставался на тот момент на заводе. Там было много раненых без медикаментов, провианта, боеприпасов – вообще без ничего.

Поэтому было принято решение о выходе с завода. Но личный состав не знал об этих договоренностях, они велись в ограниченном режиме. Уже непосредственно перед выходом было сообщено личному составу, что мы выходим.

Но это была не сдача в плен, как кто-то это называет. Это завершение выполнения задач по обороне Мариуполя.

Перед выходом с завода мы полностью учитывали весь личный состав, который там находился. То есть на "большую землю" мы передавали данные: сколько нас, в каком состоянии наши бойцы, сколько раненых, сколько потерь. Ежедневно вели статистические данные для того, чтобы руководство понимало, что происходит.

Выход украинских военных из "Азовстали" / Фото из соцсетей Керода

На основе этих данных было принято решение о нашем выходе. Но перед выходом мы понимали, что россиянам верить никогда нельзя. Они никогда не придерживались своего слова, хоть и предоставили нам определенные гарантии (безопасности, – 24 Канал).

Конечно, была мысль: а вдруг на этот раз они выполнят обещание. Но, как видите, четвертый год наши ребята в плену. Ничего они не выполнили, а только сделали все в своем стиле, как они умеют.

Перед выходом мы каждого бойца фотографировали, составляли по нему справку, в каком он физическом состоянии, есть ли ранения, если есть – описывали их.

По каждому такие данные мы передали в Киев. Перед выходом вся эта информация была в Киеве для того, чтобы наши понимали, сколько нас вышло, чтобы кто-то не потерялся в плену, или потом россияне не сказали, что "он здесь без руки вышел", а он то был с рукой.

Мы уничтожили все свое оружие и средства связи, чтобы ничего не досталось противнику.

Мы выходили с оружием. Я делю его на две части. Это штатное, которое у нас было – обычные автоматы. У россиян их как металлолома – десятки миллионов на складах. Мы выходили именно с таким оружием, но предварительно, перед выходом, мы его приводили в небоевое состояние. То есть гнули стволы, чтобы в будущем его не использовали против нас.

Те же образцы вооружения, которые были от партнеров или нашего производства – лучшее оружие – мы все это уничтожили. Также, как и нормальные средства экипировки, средства радиосвязи, оптические средства наблюдения.

Ну и выход. Выход с оружием, без поднятого флага. В плен никто не сдавался. Вышли все с гордо поднятой головой.

Важно! Защитникам Мариуполя обещали, что пребывание в российском плену продлится 3 – 4 месяца. Однако россияне не придерживались этой договоренности, ведь многие военные до сих пор находится в неволе.

Россияне нас боялись. Это было понятно по тому, как наши колонны сопровождали до Оленовки. То есть всю дорогу – от Мариуполя до Оленовки нас сопровождала бронетехника и вертолеты.

Знаете, что еще поразило? Цифры, наверное, никто никогда не посчитает, но было уничтожено примерно 100 тысяч гражданского населения в Мариуполе. Там работали крематории и они сжигали людей.

Россияне привлекали наших военнопленных из Оленовки выкапывать тела гражданских по дворам, где они были прикопаны. Ведь местные не имели возможности хоронить своих соседей, родственников. Их закапывали на детских площадках, клумбах, у подъездов. Весь город на самом деле был засеян трупами.

Когда нас вывозили с завода в автобусах – вся дорога была заставлена постами военной милиции России. А гражданские, которых 86 суток убивали россияне, уничтожали их здания, их город, выходили и кричали нам: "Сдохните, твари!".

Где логика? Вот та категория людей, о которой мы говорили в начале. Вот с 2014 года, когда едешь по селам на востоке Украины и смотришь на дома, а на них стоят телевизионные антенны. Ты понимаешь, кто живет в этом доме, только от того, в какую сторону направлены эти антенны. Если в сторону Киева – значит нормально, а если в сторону России – значит там живут те, кто смотрит НТВ и все их (российские, – 24 Канал) телеканалы.

Вот такие люди кричали нам, чтобы мы поумирали. Это, конечно, на всю жизнь. Я не понимаю. Таких людей ничего не поменяет.

"Это был цветущий город": каким Мариуполь был до войны?

По вашему мнению, жители Мариуполя сейчас переосмысливают то, как они жили до оккупации?

Мне довелось своими глазами видеть развитие Мариуполя. В Мариуполь я впервые попал в 2004 году, когда меня отправили служить в Донецкий пограничный отряд, а место дислокации было в Мариуполе.

Меня поразило, когда мы ехали поездом: слева и справа два завода дымят, город такой совковый. Я не хочу обидеть мариупольцев, которые там жили, но в период с 2004 по 2014 год запад Украины пошел вперед во всех смыслах этого слова. Мариуполь тогда больше напоминал какой-то российский город.

Но потом с 2014 по 2022 – это такой скачок был, как в космос полетели. Новый асфальт, новые дороги, инфраструктура, транспорт.

Я приезжал в Хмельницкий, и ставил хмельничанам в пример Мариуполь. То есть это был цветущий город, который развивался. Комфортный город у моря. Очень много программ по развитию работало. И это все в один день уничтожили.

Люди, которые там жили, видели развитие, прогресс, движение вперед. Когда Россия это все уничтожила, то они сейчас чувствуют этот уровень жизни в Мариуполе.

Важно! В Мариуполе сейчас резко растет смертность. Руководитель центра изучения оккупации Петр Андрющенко подчеркнул, что каждый месяц в городе умирает 600 – 700 человек. Основная причина – плохие условия жизни, в частности проблемы с водой и нехватка квалифицированных врачей.

Есть информация, что у людей уничтожено жилье, там построили новый дом, но жители и дальше без квартир. Поэтому у каждого своя судьба, каждый выбирает свой путь.

"Голод – это страшная вещь": что помогло пройти плен?

С чем в плену было сложнее всего справляться, а что наоборот помогало держаться?

Во-первых, россияне – это звери. Они кайфуют от пыток и от причинения вреда, боли. Они получают от этого безумное, нездоровое удовольствие.

Не знаю, что они дома своим детям рассказывают о работе. Или когда ребенок пишет сочинение: "Чем занимается твой отец?" Там, наверняка: "Мой отец работает в тюрьме и избивает украинских военнопленных". Наверное, они пятерочку с плюсом получают за такое.

Это непонятное отношение к людям. Да, мы их противники, но относитесь к нам с уважением. Мы воины, мы воевали. Мы сейчас в такой ситуации. Никто из нас не испугался, не сдался, не убежал. Почему-то их пленные здесь у нас нормально сидят, а к нашим отношение – сами понимаете.

Это унижение, боль, постоянный голод. Ты круглосуточно чувствуешь голод. Когда нам когда-то бабушки, дедушки, которые прожили войну, рассказывали о голоде, мы себе представляли, что это такое. Но ты никогда этого не поймешь, пока не пройдешь через это.

Обратите внимание! Азовец Дмитрий "Расти" Канупер, который также вышел из "Азовстали" в плен и провел в нем 2,5 года, поделился с 24 Каналом страшными воспоминаниями. Он также рассказал, как россияне морили голодом, пытали и проводили страшные допросы военнопленным.

Когда ты постоянно голодный, то организм, мозг совсем по-другому работают. Когда у тебя не хватает сил даже двигаться, делать элементарные вещи. Голод – это страшная вещь.

А держало то, что ты понимаешь – завтра, послезавтра, когда-то, я это называю "своевременно", придет тот день. Меня тоже спрашивали: "Ну когда нас поменяют?" Я отвечал: "Не знаю когда. Своевременно".

Я знал, что когда-то придет мой день, что я поеду домой, приеду в нормальную страну. Да, в условиях войны, но к себе домой, в нормальную европейскую страну, к своей семье. И буду дальше жить, служить и делать все для того, чтобы наша страна победила и двигалась вперед.

Потому что отступать нельзя, обратного пути у нас нет. У нас только движение вперед и останавливаться нельзя, ведь россияне к нам не с пряниками идут.

Какую правду об Оленовке должны знать все?

Они убили наших людей. Погибло 53 военнопленных. Они пытали наших людей. Все должны знать – россияне убивают наших людей в плену, полностью не соблюдая никаких правил.

Барак в Оленовке после теракта / Фото Oleksandr Ermochenko

"Мир учится у нас": что ждет Украину после завершения войны?

Какие изменения вы заметили в армии с 2014 года до сегодняшнего дня? Насколько наша армия стала лучше, а что еще нужно усовершенствовать?

Однозначно армия стала лучше, потому что в начале 2014 года – это еще была такая совковая армия, которой руководили совковые офицеры. Но не буду говорить обо всех – были и толковые, однозначно.

Но с 2014 года мы, во-первых, переформатировались под условия ведения войны. Во-вторых, мы переформатировали уровень командиров. У нас командиры стали моложе, мы дали им возможность работать.

Это технологическое развитие просто бешеными темпами. Вспомните 2014 год: всем миром собирали на бронежилеты, каски, ботинки, штаны. Сейчас боец, которого мобилизуют, не может унести всю ту экипировку, что ему дают. У него есть полностью все, и оно качественное.

Вооружение – это вообще отдельная история. Технологическое развитие и движение вперед НРК, беспилотная часть – об этом только мечтали в 2014 году. Мы задаем темп всему миру.

Мы изменили условия ведения войны для всего мира. Все, что было написано в книжках раньше, сейчас выбрасывается, и весь мир учится у нас. Учится, как вести новую, современную, технологическую войну.

Госпогранслужба вместе со всеми Силами обороны движется вперед, технологически развивается и масштабируется. У нас на самом деле сейчас самая мощная армия в Европе и, возможно, в мире.

Я не специалист и не эксперт, чтобы оценивать, но так, как наши воины героически тринадцатый год защищают нашу землю, то надо еще остальным поучиться.

Это из положительного. Из негатива – есть потери среди личного состава. Я сейчас в целом о Силах обороны говорю, в которые входим и мы. Уровень подготовки некоторых командиров оставляет желать лучшего. Уровень отношения командиров к некоторым категориям бойцов тоже оставляет желать лучшего.

Ведь, если ты командир, то ты прежде всего должен заботиться о своем бойце. Ты должен сделать все, чтобы боец был жив, здоров и вернулся в семью.

Это всегда было и есть, но надеемся, что со временем этого станет меньше. Надо давать дорогу нормальным толковым молодым офицерам. Пусть они работают и берегут своих бойцов. Потому что это самое ценное, что может быть на войне - жизнь своего подчиненного.

Какой вы видите Украину после завершения войны?

Мы уже в определенных направлениях лидеры. Я уверен, что после завершения войны в Украине будет большой экономический скачок, восстановление. И это будет мегакрутая страна, потому что у нас есть моря, горы. Так много всего, чего нет у других. Это лучшая страна.

Во многих направлениях мы лидируем и будем продолжать это движение вперед. Это будет классная, развитая современная страна. К нам и так в гости ездят, а тогда будут еще больше.