О сомнениях Филиппа Сендса относительно геноцида, что такое геноцид prima facie, параллели между Бучей и Сребреницей, источники доказательств умышленного геноцида украинцев россиянами, как на перспективы дела против Кремля повлияет международное признание геноцида и почему об этом не говорили начиная с 2 эксклюзивному интервью сайту 24 канала рассказала эксперт Regional Center for Human Rights Екатерина Рашевская.
Читайте также В Украине создали онлайн-архив для документирования российских военных преступлений
Екатерина, что бы Вы ответили Филиппу Сендсу на его слова о том, что изображенные на снимках зверства россиян не соответствуют определению геноцида?
Отвечу ему, что какой-нибудь классической картины преступления геноцида вообще представить себе трудно. Так, смотришь на фото и говоришь: это был геноцид, а это – нет. Даже если бы на фото был изображен концлагерь вроде Аушвица, то мы бы не смогли с уверенностью говорить о самом геноциде.
Чтобы о нем уверенно утверждать, нужно разобраться в контексте и установить факт наличия у кафиров «геноцидного умысла» (dolus specialis). Без такого субъективного элемента действия будут квалифицированы как военное и/или преступление против человечности.
Определение характера совершенного преступления по фото или даже по происходящим событиям выглядит не очень профессионально.
Разберемся, чем отличается преступление геноцида от военного преступления и преступления против человечности. Для того чтобы четко отличить преступление геноцида от военного и преступления против человечности, нам необходимо установить разницу в намерениях с которыми эти преступления совершались агрессором.
Военным преступлениям и преступлениям против человечности присущ только общий умысел. То есть желание совершить противоправное действие для того, чтобы запугивать или терроризировать гражданское население. Возможно, определенным образом достичь военного превосходства без соблюдения принципа пропорциональности, как это делают русские солдаты.
Последний состоит в том, что к примеру, в условиях городского боя комбатанты должны целить конкретно друг в друга, чтобы не помешать гражданским. То есть, боевые действия нужно вести с учетом необходимости сохранения жизней гражданского населения и их жилищ. Такие правила войны диктуют нам международное гуманитарное право.
Возвращаясь к вопросу геноцида, нужно еще раз подчеркнуть обязательность установления субъективной стороны. Присутствовал специальный умысел уничтожить полностью или частично одну из защищенных групп: национальную, этническую, религиозную или расовую.
Сегодня все указывает на то, что такое намерение имело место. Вспомнить хотя бы принудительную депортацию в Россию население временно оккупированных территорий или угон украинских запасов зерна и так далее. Это все признаки прямого геноцидного умысла русского агрессора.
Не говоря уже об изнасиловании женской части населения для того, чтобы сформировать у наших женщин чувство отвращения к продолжению рода. Мол, я сделал все, чтобы ты не смогла больше рожать украинцев. Теперь же забеременеешь от меня и родишь россиянина в результате изнасилования.
Пока это не будет установлено, шансов на успех обвинения не будет. Следует настаивать на максимально детальном изучении фактов преступлений. Тогда будет очень вероятным наличие такого специального геноцидного умысла у российского высшего политического руководства.
А как же тогда Ваша статья, где указано, что действия русских именно, на первый взгляд ( prima facie ) имеют признаки геноцида?
Дело в том, что в статье информация представлена несколько тяжело для людей, не из среды юристов. Когда ты доказываешь любое международное преступление, независимо от того, это геноцид или преступление против человечности, ты должен сначала сказать, какие конкретно действия составляют это преступление в твоем понимании.
На самом деле я очень сомневаюсь, что все преступления Российской Федерации в Украине будут признаны геноцидом, говорит эксперт / Фото предоставлено спикером
Признаками геноцида наиболее явно владеют пока лишь массовые зверства в Буче. Не дай Бог, обнаружить что-то вроде территорий, которые сейчас все еще находятся под оккупацией. Не хочется в это верить.
Я это к тому, что сейчас можно провести определенные параллели между зверствами в Буче и резной боснийских мусульман в Сребренице.
Для начала я сказала, какие материальные действия (actus rea) могут быть геноцидом prima facie.
Читала историю одного мужчины из Киевщины, которому удалось выжить после того, как его уже фактически похоронили.
Он просто однажды ехал своим автомобилем, был остановлен представителями оккупационных войск. Затем его транспортное средство забрали, а его долгое время вместе с другими украинцами держали в подвале. Там было очень холодно, а их ко всему еще периодически обливали водой, они замерзали, их конечности отмораживались. Дальше, когда палачи думали, что этот мужчина уже был мертв, его вместе с одним жителем просто вывезли в лес и бросили там умирать.
Однако этот мужчина не умер, а выжил. Этот случай можно даже квалифицировать как убийство. Потому что злоумышленники довели до конца свое преступление, а его негативные последствия не наступили по независящим от них причинам. Подобные убийства могут свидетельствовать об актах геноцида при условии установления специального умысла.
Все тот же Сэндс говорит, что для признания преступления геноцидом нужно в буквальном смысле найти в руке мертвого российского солдата объяснение, что он убивал жителей украинских городов, преследуя цель совершить геноцид. А Вы приводите как доказательство геноцидного умысла слова Путина в его псевдоисторической статье об Украине. Он там не говорит прямым текстом о том, что нужно убивать украинцев. Его текст тянет только на статус опосредованного подтверждения.
Я скажу только одно. Для геноцида необязательна политическая составляющая. Скажем, вроде известных Нюрнбергских законов, запрещавших женитьбу немцев и евреев. Если этого нет, это не означает, что нет геноцида. Это во-первых.
Продолжая отвечать на Ваш вопрос, я хочу привести в пример судебный приказ об ордере на арест Омара аль Башира (7-й Президент Судана, обвиняемый в ряде военных преступлений, преступлений против человечности и этнических чистках, а также геноциде, связанных с с Дарфурским конфликтом, – 24 канал). Там были приведены такие акты руководства, которые, на первый взгляд, были нейтральными и вообще никак не указывали на геноцид.
Там вообще не было чего-то вроде статьи в РИА Новости от 26 февраля или статьях Путина-Медведева.
Формулировки были где-то такие: "правления должны осуществлять представители таких-то этнических групп на определенных территориях. Так же разделен Ливан. Там же геноцида нет, так же в Швейцарии есть разные округа, на территориях которых говорят на разных языках. И никаких проблем нет".
То есть при нормальных обстоятельствах это не признается геноцидом. Но законы Аль Башира терпели нетерпимость. В свою очередь, Путин заработал себе преступление геноцида уже одним лишь фактом награждения 64-й мотострелковой бригады, дав звание гвардейской. Более того, он сказал, что эти люди являются образцом мужества и силы. А образец – это подражание другим военным.
Как расследованию поспособствует признание геноцида на международном уровне?
В случае с официальным заявлением канадских властей еще можно сказать, что поможет. А вот Штаты не среди государств-членов МКС. Следовательно, как-то помочь расследованию в этом институте они не могут. Хотя сейчас идет активное обсуждение возможности заключения специального соглашения между США и МКС по расследованию преступлений РФ.
Вместе с тем, в МКС ничего не бывает отдельно или специально под какой-нибудь особый случай. Поэтому могу предположить, что никакого соглашения заключено не будет. Вашингтон так переживает за преступления, совершенные их солдатами в Ираке или Афганистане, что не захочет сотрудничать с МКС еще очень долго.
Международное признание как таковое дает очень благоприятную политическую конъюнктуру. Все международные суды тесно связаны с политикой. Плюс это создает преимущества для функционирования механизма универсальной юрисдикции. На практике это означает, что люди, совершавшие международные преступления, будут заключены на территории своего государства как в прямом смысле слова, так и в фигуральном (если РФ откажется их привлекать к ответственности и экстрадировать, то выезд за границу грозит таким лицам арестом со стороны других государств).
Почему вопрос геноцида не поднимался с самого начала войны?
Во-первых, потому, что много произошло событий, которые сделали это все не ко времени. А почему Крым вообще отдали без всякого выстрела? Начинаем с этого. Если сохранение нашей территориальной целостности тогда было не ко времени, то, поверьте, расследование таких «неудобных» преступлений, как геноцид, рассматривалось как последний приоритет. При императивной необходимости защищать свою независимость, гуманитарный аспект мы не приняли во внимание.
Официально Совет признал действия России и ее армии на Украине геноцидом украинского народа
Относительно Крыма мы поднимали вопрос о насильственном изменении демографического состава населения. Наш Региональный Центр Прав Человека первым начал заниматься этим. По существу, такие действия можно было квалифицировать, по меньшей мере, как этнические чистки, осуществляемые российской стороной.
Однако в публичной плоскости геноцидом это называть нельзя. Хотя бы до тех пор, пока нет зафиксированных фактов массового физического истребления украинского населения, которые автоматически привлекли бы внимание мирового сообщества. Такой подход не является юридически правильным.