Помню, как ночью приехал с семьей защищать Майдан, – Вакарчук о Революции Достоинства

Многие Ваши старые песни тогда приобрели новые смыслы. Как вообще такие события в стране влияют на творчество? Проявляются ли как-то свобода и достоинство в музыке?

Это слишком пафосно оценивать с точки зрения лозунгов, даже такого важного, как творчество. Творчество не сводится к тому, чтобы написать песню о свободе или о достоинстве. Творчество - это сама по себе свобода и достоинство. Сам по себе творческий человек не может жить в клетке прежде всего в духовной, в той, в которой его личность перестает быть личностью.

Поэтому ты пишешь о том, о чем не можешь не писать. В конце концов, у меня так всегда и происходило. Бывают периоды, когда ты пишешь вещи созвучные с тем, о чем думает все общество. Бывают и такие, когда пишешь о чем-то очень индивидуальном.

Ни один человек не может быть перманентным революционером, и ни один человек не может быть перманентным декадентом, мне кажется.

Потому что у каждого из нас бывают разные периоды. Есть те, когда ты не можешь не выйти на Майдан, а есть те – когда ты хочешь остаться наедине со своими мыслями. Есть периоды, когда хочешь побыть с любимым человеком и убежать от всего мира. Есть периоды, когда хочешь поделиться своим счастьем со всем миром. Есть периоды, когда ты можешь показать свою силу и свою командность. Это мозаика, это жизнь. Оно по-разному складывается.

Святослав Вакарчук / Фото 24 канала, Валентина Полищук

А что вообще означает свобода и достоинство, если не в творчестве, то в украинском понимании, почему нам надо за это бороться?

Мне кажется, что слова, имеющие такое философское значение, их очень сложно обозначать. Мы можем с вами спорить 2 часа о том, что это такое и никогда не договориться.

Я скажу, что это для меня.

Для меня достоинство формулируется очень просто. Это когда ты не лучше других, и когда ты не хуже других. И все. При чем это должно проявляться не в каких-то материальных или жизненных вопросах, но прежде всего по отношению к человеку.

На своих встречах со студентами часто они меня об этом спрашивали. Я говорил: представьте себе сидящего на улице нищего, которого жизнь поставила в такую ситуацию. Вы встречаете сперва его, а через час вы встречаете, не знаю, президента своей страны. Вы должны и к одному, и к другому относиться совершенно одинаково – как к человеку.

А проявляется ли достоинство в хороших зарплатах, условиях жизни?

Безусловно. Достоинство это когда ты относишься к другим людям, как хотел бы, чтобы они относились к тебе. И безусловно власть, правительство, все, от кого так или иначе зависит улучшение благосостояния людей – должны относиться к тем людям так же.

Но это слова, а на практике все происходит гораздо сложнее. Потому что правительство – это всего-навсего нанятые нами менеджеры, а мы такие, какие мы есть. Потому что не все порой зависит от конкретных людей, есть конъюнктура, которая складывается. Есть вещи, которые не подвластны никому.

Вакарчук рассказал, в чем для него проявляется достоинство / Фото 24 канала, Валентина Полищук

Вместе с тем, очень часто те, кто должны заботиться о нашем благосостоянии – прежде всего занимаются своим. Это тоже природа человека. А мы как сознательные граждане должны об этом помнить и их hold accountable (привлекать к ответственности – 24 канал). Они должны понимать, что будут отвечать перед нами, как перед людьми, которые дали им эти мандаты. Это важно. И это ежедневная работа каждого из нас.

Демократия имеет плюсы и минусы. Минусы – над ней должен работать каждый человек.

А имеем ли сейчас то, за что стоял Майдан и гибли Герои Небесной сотни?

Я понимаю этот вопрос. Я думаю, что безусловно Украина изменилась. И изменилась к лучшему, потому что в страшном сне мне не может присниться, что кто-то позволит на Майдане бить студентов, или, не дай Бог, открывать огонь из оружия по мирным протестующим.

Мне кажется, и хочется в это верить, что пока история показывает, что эту "прививку" украинское общество получило. Ощущение того, что общество и народ как понятие являются основополагающим источником власти в конце концов и в Украине появилось. И политики оглядываются на Майдан, помнят о нем.

Обратите внимание Раны были на лицах, их зашивали вживую: воспоминания выпускников Богомольца о Революции Достоинства

Вместе с тем, мы когда говорим, что вот, ничего не изменилось к лучшему в экономическом плане. Но изменилось, с каждым днем что-то меняется. Просто, если сравнить то, что было во времена, когда вы родились и то, что сейчас – это абсолютно две разные страны. И определенно в большинстве все изменилось к лучшему. Но есть вещи, которые хочется менять быстрее, и мне тоже бы хотелось, чтобы они менялись быстрее. К сожалению, так не происходит.

"Миллион людей выходит на улицу по зову сердца"

Вы были участником обоих Майданов. Если вдруг что-то в стране случится, готовы ли украинцы к третьему?

Я считаю, что не надо навевать майданы. Сейчас не время говорить о майданах. Сейчас время объединяться внутри страны всем и не спорить здесь. Но думаю, что настоящая демократия – это когда общество всегда готово к майданам, если чувствует, что это тот единственный способ, с которым можно идти дальше вперед.

О чем это было бы?

Я думаю, что и первый, и второй Майдан – были на самом деле о свободе и о достоинстве. Они не были о конкретных законах, или о борьбе политиков одних с другими. Это были Майданы, когда сердце заставляло людей выходить.

Я хорошо это помню. Помню, что все очень боялись, чтобы это не стало политизированным и сам Майдан никогда не был политизированным. Так не работает. Миллион человек не выйдет на улицу просто из-за каких-то лозунгов. Миллион человек выходит на улицу по зову сердца. Это всегда так происходит.

Важно! Сайт 24 канала запустил проект "Баррикады достоинства", в котором напоминает о страшных, но таких важных днях для Украины. 8 лет назад миллионы людей вышли на Революцию Достоинства, чтобы отстоять свои европейские права. Поэтому вместе вспоминаем избиения студентов, "Марш миллионов", Революционный новый год, "Кровавое крещение", первые смерти активистов, бурный февраль и убийства Небесной Сотни. Об этом будут говорить сами майдановцы и другие люди, которые были касательными к Майдану.

Автор проекта-руководитель отдела новостей сайта 24 канала Наталья Боднар.

Что вам больше всего запомнилось из тех событий?

Из положительного, это концерт, о котором мы говорили. Это был очень знаковый день.

А из негативного, безусловно, больше всего запомнились дни расстрела, особенно 20-е число, когда я так или иначе присутствовал на этих событиях, не в буквальном смысле здесь, но я очень много озаботился тем, чтобы остановился огонь и мы делали все эти попытки в Верховной Раде. Я хорошо это помню как обычный активист. Для меня это такой день, когда все поделилось на "до" и "после".

И следующий день, когда здесь под "Плине кача" несли гробы с погибшими. Это просто невозможно было забыть.

21 февраля 2014 Майдан прощался с погибшими на Майдане: смотрите видео

 

"Ключи от окончания войны не в Украине"

Война в Украине до сих пор продолжается, что теоретически могло бы ее завершить?

Ключи от завершения войны находятся не в Украине. Мы это прекрасно знаем. Не будем фантазировать на эту тему.

Она может быть закончена в один день, но если украинцы будут сильными, если мы будем показывать свою волю к победе и к тому, чтобы война заканчивалась, так, как это нужно для Украины, и мы будем стоять твердо, то рано или поздно она закончится. Я в этом уверен.