Победа Украины и поражение России – гарантированы: интервью с морпехом США о провалах врага на фронте и ударах по Москве

Бывший снайпер морской пехоты США и доброволец Международного легиона Мэтью Сэмпсон дал эксклюзивное интервью 24 Каналу, в котором оценил провал российских планов в войне, удары по российской энергетике, роль Китая в поддержке Кремля и ожидания от зимней кампании.

Среди самых острых тезисов беседы – возможные отключения электроэнергии в Москве из-за успешных ударов украинских дронов, оценка слабости российской ПВО и впечатления Сэмпсона от недавней адвокационной работы в Вашингтоне.

Текстовая версия интервью Софии Назаренко с бывшим морским пехотинцем США Мэтью Сэмпсоном – на сайте 24 Канала

Интервью с Мэтью Сэмпсоном: смотрите видео

Насколько Россия далека от своих целей в войне

Я хочу начать с заявления российского диктатора Владимира Путина после парламентских выборов в России, обращенного к российским войскам на передовой. Он сказал, что россияне якобы верят в военных, в их поражение и в их победу. Он также сказал, что не сомневается: Россия достигнет целей, поставленных российскими властями в рамках так называемой "специальной военной операции", а на самом деле – полномасштабной войны против Украины. А вчера Владимир Зеленский заявил, что только с начала этого года Россия потеряла в войне против Украины больше солдат, чем население одной страны. Мне просто интересно, насколько Россия далека от достижения своих так называемых целей?

Мы знаем, что Россия много раз продлевала собственные сроки захвата определенных территорий в Украине. Кажется, мы говорили об этом даже во время моего последнего общения с вами в студии: что победа с украинской стороны уже полностью завершена, а поражение с российской стороны уже гарантировано, и это просто реальность.

Уничтоженная российская техника на Донбассе / Фото – Генштаб

Возможно, понадобится некоторое время, чтобы такие люди, как Путин, поняли, что они полностью проиграли эту войну и что проиграли уже давно.

Что касается российского народа, то он, как правило, не имеет доступа к той же информации, что и вы. Им на самом деле говорят только то, что Кремль хочет, чтобы они услышали.

Мы знаем, что Кремль не славится тем, что делится правдивой или точной информацией со своим народом или с миром. Это очень постоянная проблема, которую мы наблюдаем в России, и я считаю, что это большое преимущество для нашей стороны в этой борьбе – знать, что наш враг не способен или не желает понять реальность, в которой он живет.

Мы живем в реальности и способны реагировать на положительные и отрицательные моменты, происходящие каждый день на протяжении этой войны. Россия на это не способна. Они не хотят этого делать. Они не хотят иметь дело с правдой. Они хотят иметь дело с обманом и ложью, и это приведет к их полному краху.

Это то, что будет очень хорошо для Украины, для Соединенных Штатов и всех западных стран, которые действительно хотят жить в мире.

Почему Москва отказывается от "энергетического перемирия"

Мы все знаем, что Россия страдает из-за блестящей работы украинских беспилотников. Даже недавно президент США Дональд Трамп заявил, что Россия утратила контроль над своей нефтеперерабатывающей промышленностью, и призвал Москву прекратить свою бесконечную войну против Украины. Недавно состоялись переговоры между Марко Рубио и Сергеем Лавровым о возможном прекращении огня в энергетике между Россией и Украиной. И тогда, к сожалению, окончательный ответ Кремля был "нет". Как вы думаете, почему Москва отказывается от этого энергетического перемирия? И считаете ли вы, что это для них сейчас очень важно?

Для них, я считаю, это очень важно. Однако они не способны этого понять. Они не способны вновь осознать эту реальность.

Важно. Уже в октябре состоятся трехсторонние переговоры с участием украинской, американской и российской делегаций. На повестке дня будут стоять вопросы прекращения атак на энергетику, безопасности на море и общего завершения боевых действий.

Это один из недостатков российского мышления – они настолько застряли в советском образе мышления, что не хотят и не могут говорить о том, что является правдой. Я считаю, что они намеренно отказываются иметь дело с чем-то вроде прекращения огня, потому что тогда это также означало бы, что им придется признать, что у них есть слабость.

Весь мир видит, что у них есть существенная, огромная слабость: они не способны защитить собственное небо. Они не способны защитить небо над своей столицей Москвой, и они не могут защитить свои собственные нефтеперерабатывающие заводы, которые составляют огромную часть российской экономики.

Они продают свои энергетические ресурсы различным странам мира. Это был один из вопросов, которые мы недавно обсуждали в Вашингтоне в связи с законопроектом о санкциях против России, который недавно был подписан. Он наносит атаку на способность России продавать свои энергетические ресурсы.

Но для России вполне нормально игнорировать правду, лгать о своих возможностях, лгать о своих намерениях и не признавать собственные уязвимости, что, опять же, является огромным успехом для нас. Именно это очень помогло нашей стороне – то, что Россия является их злейшим врагом, и это вполне им на руку.

Но поддерживаете ли вы заявление Дональда Трампа о том, что он просит украинскую сторону прекратить бомбардировки и атаки на российские нефтеперерабатывающие заводы? Насколько я понимаю, их главная обеспокоенность – это рост цен на нефтяных рынках.

Никто из нас не любит платить за товары по завышенным ценам. Однако то, что Соединенные Штаты публично выступили и сделали заявление о том, что, как я понимаю, Россия не в состоянии защитить себя...

Чтобы Соединенные Штаты выступили и сказали, что было бы замечательно, если бы Украина прекратила атаковать некоторые из этих нефтеперерабатывающих заводов на территории России – это также говорит о том, что мы понимаем: Россия очень мала, очень слаба и не способна защитить себя.

Поэтому мы должны вежливо спросить другие страны: можете ли вы помочь России, ведь Россия не может помочь себе сама? Я думаю, что это очень важное заявление, сделанное Соединенными Штатами, особенно со стороны такого президента, как президент Соединенных Штатов, который доносит это сообщение о том, что Россия настолько слаба, что нам нужно попросить Украину помочь с этой проблемой.

Позиция Трампа, роль Китая и новые технологии беспилотников

Россия действительно слаба, и сейчас она пытается получить определенную поддержку от своих, возможно, даже скрытых союзников. Например, недавно Владимир Зеленский в интервью сказал, что Китай уже делится новыми технологиями с Россией, включая технологию, которая позволяет дронам проникать в здания через окна, выжидать людей внутри, а затем атаковать этих людей. Что именно это означает на практике, насколько передовая эта технология и можем ли мы после появления дронов "Шахед" столкнуться с таким массированным использованием подобной технологии в Украине?

Мы уже видим проявления этого на местах в разных регионах, и мы знаем, что Китай очень открыто поддерживает Россию. Они говорят, что они нейтральны, но мы точно знаем, что они вовсе не нейтральны в этой борьбе.

Встреча Путина и Си в Китае / Фото – Getty Image

Они поддерживают Россию многими различными способами, так же, как Северная Корея и Иран поддерживают Россию. Итак, это общая проблема, которая существует уже довольно давно.

Мы могли наблюдать, как поле боя развивается в течение последних нескольких лет, становясь все более зависимым от дронов, все больше зависящим от автономности этих дронов, использующих искусственный интеллект, при этом человеческая связь с фактическими убийствами, происходящими на поле боя, становится все меньше и меньше, включая бои с реальными военнослужащими и солдатами, а также убийства гражданских лиц.

Мы знаем, что Россия любит целенаправленно атаковать гражданских лиц в Украине, и это огромная проблема, связанная с военными преступлениями и многими другими вещами, и это многое говорит нам о том, кем на самом деле является российский народ.

Что касается технологий, то это та область, в которой мы постоянно развиваемся на протяжении последних нескольких лет, все больше устраняя человеческий фактор на поле боя и позволяя все большему количеству компьютеров и искусственного интеллекта управлять большей частью боевых операций.

Я считаю, что это очень важно. Чем больше Соединенные Штаты и западные союзники сотрудничают с Украиной, тем лучше мы сможем укрепить нашу позицию в этом вопросе и работать над способами борьбы с этой проблемой, зная, что Россия и Китай сотрудничают с некоторыми другими странами, такими как Северная Корея и Иран.

Это именно то, что по-прежнему постоянно развивается. Я не считаю это масштабной угрозой в ближайшем будущем, но это именно то, над чем западная сторона вместе с Украиной упорно работает, чтобы найти способы борьбы со всем этим.

Чтобы мы по-прежнему могли работать над тем, чтоб сохранить преимущество в этой борьбе, в которой становится все меньше и меньше человеческого взаимодействия и все больше автономии благодаря дронам и машинам, ведущим боевые действия.

Действительно, сейчас в США проходит историческая встреча между президентом Трампом и китайским лидером Си Цзиньпином, который прибыл сюда впервые за десять лет. Честно говоря, вчера Владимир Зеленский попросил Дональда Трампа направить китайскому лидеру конкретную записку с просьбой остановить войну или хотя бы повлиять на решение России продолжать эти боевые действия. Считаете ли вы, что у Дональда Трампа достаточно власти, чтобы сделать что-то, что действительно подтолкнет Китай к миру?

Существует реальная вероятность этого, особенно с учетом законопроекта, который Дональд Трамп подписал на прошлой неделе. Это был законопроект о санкциях против России.

Именно для этого я и многие другие недавно ездили в Вашингтон и выступали за его принятие. В нем также фигурировало имя Линдси Грэма, сенатора, который недавно скончался после своей последней поездки в Украину. Мы не можем исключать версию об убийстве со стороны Кремля в связи с этим делом.

Но этот законопроект также предоставляет президенту больше полномочий и возможностей для борьбы с теми, кто ведет дела с Россией и обходит российские санкции, включая Китай, который возглавляет этот список. Китай неизменно остается одним из крупнейших покупателей российской нефти и газа. И это проблема для всех нас.

Но это дает президенту Соединенных Штатов больше полномочий для введения более высоких пошлин в отношении таких стран как Китай. Поэтому я считаю, что это очень хорошо.

Недавно в Вашингтоне мы провели ряд мероприятий по продвижению и лоббированию, в ходе которых поделились некоторыми из этих сообщений с нашими членами Конгресса. Мы хотим, чтобы у президента США было как можно больше инструментов для взаимодействия с президентом Китая, когда эта встреча состоится, ведь мы знали, что она состоится очень скоро.

Мы хотели, чтобы у президента было больше рычагов влияния в его распоряжении, чтобы действительно решить этот вопрос с Китаем и оказать большее влияние на Китай и его партнерство с Россией. Я думаю, что это то, что мы, люди, приложили много усилий, чтобы убедиться, что президент обладает этими полномочиями и инструментами.

Президент должен руководствоваться своим лучшим суждением в данный момент, чтобы понять, как лучше всего применить эти инструменты в интересах Соединенных Штатов, Украины и наших западных союзников.

Чего ожидать от зимней кампании на фронте

Мэтью, давайте также поговорим о зимней кампании на передовой. Что вы ожидаете в течение этих месяцев, до первых заморозков, и считаете ли вы, что после той встречи в США Дональд Трамп понимает, что Украина сейчас побеждает?

Я считаю, что так, особенно когда президент Соединенных Штатов просит Украину: "Пожалуйста, прекратите атаковать конкретные цели на территории России". Потому что Россия сама не может их защитить.

Российские аэропорты постоянно прекращают работу из-за украинских дронов / Фото – российские СМИ

Кроме того, недавно в Москву прилетел американский директор ЦРУ, и я знаю, что мы также говорили об этом в студии: даже это нужно координировать через Украину из-за того, насколько опасно небо над Москвой, и Москва не в состоянии защитить свое собственное небо.

Я думаю, что это чрезвычайно важно и очень полезно для нашей стороны, где мы работаем бок о бок с украинским правительством и нашими западными союзниками, чтобы придать Украине больше силы, что, по нашему мнению, помогает нам приблизиться к завершению войны.

С другой стороны, Россия просто не заинтересована в прекращении этой войны вообще, если она не собирается получить фактически всю украинскую территорию, что, как мы знаем, не является предметом переговоров ни для нас, ни для украинской стороны.

Поэтому я считаю, что это достаточно важно. Просто наблюдать, как эти структуры работают вместе – американская и украинская стороны, – это огромно. Просто наблюдать, как эти партнерства расширяются.

Я считаю, что американское руководство невероятно хорошо понимает, что Украина побеждает. Украина уже победила. Украина – надежное место для инвестиций в наше будущее, не только ради ценных бумаг, но и ради прав на полезные ископаемые, а также в плане того, как мы можем помочь восстановить украинскую инфраструктуру, пока война продолжается, и когда мы достигнем окончательного завершения этой войны.

Во время моего недавнего пребывания на Капитолийском холме в Вашингтоне усилилось ощущение, что Украина побеждает. Украина больше не считается благотворительным делом.

Мы должны им помогать, но в то же время мы можем очень хорошо извлечь выгоду из этих партнерских отношений с Украиной. Действительно здорово наблюдать за этим путем трансформации. С момента моего первого визита в Вашингтон в 2024 году до прошлой недели произошли огромные изменения.

Это колоссальная разница в том, как члены Конгресса реагируют на реальность происходящего в связи с этой нынешней войной.

Я хочу поговорить об этом саммите через минуту, но сначала я хочу осветить ситуацию на местах, потому что просто хочу напомнить всем нашим зрителям: недавно вы посетили Украину, а также Парижский регион, вы встретились с украинскими солдатами, вашими коллегами, и вы на самом деле знаете о ситуации на местах лучше, чем кто-либо другой. Так что расскажите нам, что происходит, ведь во время летней кампании у российских войск была только одна главная политическая цель – достичь административных границ Донецкой и Луганской областей, так называемого региона Донбасса. Это была минимальная цель, но максимальной, конечно, было продвижение к Запорожью. Но мы все знаем, что все эти планы провалились. Итак, каковы ваши ожидания на ближайшие несколько месяцев? Что нам ждать от российской стороны, и на что они на самом деле способны?

Россияне на самом деле фантастически справляются с неудачами. Это то, что мы видим: как они терпят неудачи снова и снова на протяжении всей истории. Мы наблюдаем, как они ежедневно терпят неудачи на передовой. И это то, чего мы можем ожидать в ближайшее время.

Мы можем ожидать от России их неудач.

Когда я недавно был на передовой в Запорожской области, одна из сведений, которые мне удалось собрать, заключалась в том, что соотношение убитых к погибшим на нашей стороне составляет примерно один к семи. Это означает, что на каждого украинского или иностранного бойца, погибающего на передовой в Запорожской области, приходится примерно семь российских жизней.

Так что это неплохой обмен – один наш на семь их. Хотя у России больше бойцов и она может задействовать больше людей в этой борьбе, я не верю, что они смогут поддерживать соотношение один к семи.

Опять же, они фантастически справляются с неудачами. Кажется, они очень упорно работают, чтобы терпеть все больше неудач каждый день, и это то, что нам очень выгодно.

Итак, с приближением зимы мы увидим больше подобного. Мы увидим, что, вероятно, больше российских солдат будут отправлены на передовую, и, возможно, это соотношение 1 к 7 может вырасти до чего-то близкого к 1 к 10, то есть один украинский солдат на каждых 10 российских солдат.

Я думаю, что это вполне может стать реальностью, когда мы приблизимся к фактическому началу и основной части зимы в конце этого года. Так что, я думаю, именно это мы и увидим в дальнейшем.

Возможны ли отключения электроэнергии в Москве

Давайте также поговорим о зиме, и мы знаем, что россияне точно будут бомбить украинскую энергетическую инфраструктуру. По крайней мере, сейчас это понятно. Они не хотят прекращения огня, возможно, по единственной причине – чтобы терроризировать мирных жителей в Украине и создать эти тяжелые условия во время холодной зимы. Но вчера Владимир Зеленский высказал очень интересную мысль о том, что, по-видимому, сейчас общая зима может быть на украинской стороне. Ожидаете ли вы ответных ударов со стороны Украины и отключений электроэнергии в Москве?

Конечно. Я думаю, что это, безусловно, вполне реально. Учитывая то, как, как мы видим, складывается эта зима, она не должна быть такой же суровой, как прошлая.

Прошлая зима, я думаю, была самой холодной зимой, которую Киев пережил примерно за 14 лет. Это довольно показательно. Некоторые люди умерли в своих домах просто из-за того, что не было отопления и света в течение значительной части дня.

Судя по тому, что мы видим из открытых источников, этой зимой, похоже, будет не так холодно, так что это будет хорошо для нас.

Однако Украина стала более эффективной в нанесении ударов по российской инфраструктуре и объектам, которые по-прежнему считаются военными целями. Поэтому, на мой взгляд, вполне реально представить, что Москва может столкнуться с постепенными отключениями электроэнергии, очень похожими на те, которые переживают Киев и другие города уже много лет.

Блэкаут в Москве / Фото – Shutterstock

Это, опять же, станет открытым заявлением миру о том, насколько слаба, насколько мала, насколько уязвима Россия, и что Россия обрекла себя на провал из-за неспособности просто защитить небо над столицей, просто небо над Россией в целом. Это очень-очень последовательно, и российская сторона постоянно ухудшается и просто не может жить в реальности.

Нет способа улучшить ситуацию, если не можешь жить в реальности. Поэтому это станет преимуществом для нашей стороны.

Это будет досадно для рядового гражданина России, который на самом деле не имеет представления о том, что происходит, но я думаю, что это приблизит нас к концу этой войны весьма значительным образом, и это то, чего я с нетерпением жду.

Итоги саммита действий по Украине в Вашингтоне

Давайте также поговорим о саммите по Украине. Вы уже упомянули об очень позитивных результатах, очень позитивных отзывах, а также о перспективах и воле народа, что Украина действительно выиграет эту войну. Итак, какие главные результаты, особенно для вас? Считаете ли вы, что саммит прошел так хорошо, как вы ожидали?

Безусловно. Это девятый саммит по Украине. Я участвовал в нем в пятый раз, и одним из главных вопросов, которые мы продвигали на этот раз, был законопроект о санкциях против России.

Это тот законопроект, на котором стояло имя сенатора Линдси Грэма, потому что именно его он продвигал вплоть до своей недавней смерти. И было действительно замечательно стать хотя бы небольшой частью того процесса, благодаря которому этот законопроект прошел через Палату представителей.

Требовалось два голоса, чтобы этот законопроект был полностью принят и направился в Белый дом. И один из этих голосов был при 214 голосах "за" и 211 голосах "против". Таким образом, его приняли с перевесом в три голоса.

Обратите внимание. Политолог Вадим Денисенко в авторской колонке на 24 Канале объясняет, почему не стоит особо радоваться принятию закона Линдси Грэма. Читайте об этом – по ссылке.

Очень важно, что я и сотни других людей поехали в Вашингтон, чтобы лоббировать и выступать перед нашими членами Конгресса, чтобы поделиться нашими взглядами, донести наш голос до наших представителей в правительстве, донести то, что мы хотим и что мы поддерживаем.

Вот некоторая информация, чего у вас, возможно, еще нет, и какое преимущество это дает американскому народу и нашим западным союзникам. Тот факт, что законопроект был принят с перевесом всего в три голоса, показывает, что, на мой взгляд, мы в значительной степени ответственны за то, что это произошло.

Действительно здорово видеть чрезвычайную поддержку со стороны республиканцев в Палате представителей в довольно большом масштабе. Президент Трамп также несколько раз громко заявлял, что хочет, чтоб поддержка этого законопроекта увеличилась. Он хотел, чтобы его приняли. Так что это, безусловно, помогло со стороны республиканцев.

И опять же, он был принят за такой короткий промежуток времени, несмотря на то, что у нас всех в Вашингтоне было очень мало времени. Я пробыл там около недели. Некоторые люди были там всего несколько дней.

Но мы смогли достаточно громко заявить о себе, чтобы провести этот законопроект через два голосования, передать его на стол президенту, и к концу недели он подписал его в качестве закона.

Увидеть, как быстро работает этот процесс, было чрезвычайно вдохновляюще. Замечательно видеть, как так много людей со всех уголков Соединенных Штатов и разных уголков мира приезжают в Вашингтон, чтобы высказать свое мнение.

Мы можем представлять все 50 штатов и одну из наших территорий – Пуэрто-Рико. У нас там были мамы "Золотой звезды" – американские матери, чьи сыновья погибли в Украине, сражаясь на передовой.

У нас там были украинские солдаты, которые воевали на передовой, были ранены, но вернулись и поделились своими историями. И так много других украинских американцев и людей, которые просто видят, что это борьба за свободу и суверенитет, и не только Украины или России, а просто борьба за свободный мир, очень похожая на то, что мы пережили во время Второй мировой войны в 40-х годах.

Было фантастически быть частью этого. Я с нетерпением жду продолжения этой адвокации в следующем году в Вашингтоне и возможности объединить всех этих людей, чтобы высказать единый голос: вот законопроекты, которые мы хотели бы видеть поддержанными в Конгрессе, наблюдать, как они проходят через Конгресс, проходят процесс рассмотрения, а затем попадают на стол президента и подписываются как закон.

Это был поистине исторический момент для всей работы, направленной на то, чтобы рядовой гражданин смог донести свой голос до своих представителей в Конгрессе. Поэтому было очень увлекательно быть частью этого, и для меня честь работать с таким количеством замечательных людей из многих разных штатов и со всех Соединенных Штатов.