С приходом Драпатого закончилась эпоха аналогового главкома ВСУ: интервью Сергея Притулы ко Дню Независимости

Украинцы не устали донатить, однако характер помощи армии изменился: все больше людей поддерживают непосредственно те подразделения, в которых служат их родные и знакомые. В то же время волонтерские фонды остаются крайне важными для войск, а способность Украины наносить удары на большие расстояния по России продолжает расти.

Об этом в большом интервью 24 Каналу к 35-му Дню Независимости рассказал волонтер и основатель благотворительного фонда Сергей Притула.

Волонтер в интервью объяснил, что происходит с донатами, почему иностранный бизнес в Украине должен пересмотреть свои правила оказания помощи армии, какую роль волонтеры играют в развитии военных технологий и когда Украина станет по-настоящему независимой.

24 Канал представляет текстовую версию интервью Сергея Притулы.

Независимость – это выбор миллионов украинцев

С каким чувством вы сегодня встречаете День Независимости? Что для вас является главным проявлением нашей силы?

Прежде всего действительно хочется поблагодарить Силы обороны Украины, без которых наше существование сейчас было бы невозможным, и этот разговор был бы невозможен.

Текущее ощущение положения дел в стране таково, что все не так хорошо, как хотелось бы нам, но и не так плохо, как хотелось бы нашим врагам.

Независимость – это выбор миллионов украинских граждан, которые каждое утро принимают решение продолжать борьбу.

И в период слабых государственных институтов, как мне кажется, ключевую роль играет гражданское общество. Тут страна имеет чем и, прежде всего, кем гордиться.

Эта работа, эта борьба, которую ведут миллионы украинцев, каждый в своей зоне ответственности, – это весомый повод для государства от лица уполномоченных особ сказать сегодня всем этим людям большое-большое спасибо.

Интервью Сергея Притулы ко Дню Независимости Украины – смотрите видео:

Украинцы и мир не устали донатить

Как сейчас обстоит ситуация с донатами? Создается впечатление, что на фоне разговоров о дипломатии и возможных переговорах внимание к фронту несколько снизилось. Это отражается на сборах?

Наблюдается определенная общая тенденция: волонтерским инициативам становится все труднее проводить те или иные сборы, пополнять банки, конверты и т. д. Это объективная реальность.

Однако я далек от мысли, что украинцы разочаровались или устали донатить.

Последние несколько лет мы наблюдаем, как донат "ходит" за мобилизованными. То есть все больше украинцев, прежде всего физических лиц, донатят непосредственно на сборы подразделений, в которых служат родные, близкие, знакомые. Это нормальный процесс.

Также мы понимаем, что экономическая ситуация в стране не способствует, а, наоборот, создает определенные препятствия для увеличения возможности донатить.

Очень сильно страдает украинский бизнес. Это, возможно, повлечет определенные проблемы с финансированием проектов больших благотворительных фондов именно со стороны бизнеса.

Когда у тебя выносят логистические хабы, склады, сортировочные цеха, производство, бизнес в первую очередь думает, как оптимизировать расходы, восстановить производство, децентрализовать логистику. Однако, к их чести, даже находясь в таком затруднительном положении, украинский бизнес все равно демонстрирует стабильность в сотрудничестве с благотворительными фондами.

Поэтому я не могу сказать, что мы мчимся в пропасть. Мы работаем, находим варианты взаимодействия как внутри страны, так и за рубежом. Если смотреть на среднестатистическое количество транзакций нашего фонда, то оно каждый месяц плюс-минус стабильно.

А что сейчас происходит с донатами из-за рубежа? Украинцы, которые уехали, и иностранцы продолжают помогать?

Мне кажется, все зависит от того, сколько усилий приложено. Если исходить из опыта нашего фонда за последние несколько лет, у нас нет проблем с привлечением средств из-за рубежа.

Украинцы, которые уехали в течение последних четырех с половиной лет, но все равно чувствуют социальную ответственность и желание поддержать украинскую армию, продолжают донатить.

Если взять наш американский фонд, то из почти 10,5 миллиона долларов, которые за два года были собраны на рынке благотворительности в США, 99% бюджета – это поступления от наших доноров-американцев неукраинского происхождения.

За рубежом огромное количество людей, которые нас поддерживают. Недавно произошло очень интересное событие. В Соединенных Штатах есть большой сторонник нашего фонда – Дон Уоткинс. Ему 77 лет, он занимается скайдайвингом и несколько недель назад установил рекорд Книги рекордов Гиннеса как самый пожилой человек, совершивший прыжок в вингсьюте.

Когда он совершал этот прыжок, на его экипировке был QR-код со ссылкой на Prytula Foundation USA. Во время подготовки к рекорду он проводил акции, мероприятия и сборы средств. Собрал более 7 тысяч долларов, а сейчас сообщил, что ему должны передать чеки еще на 3 тысячи.

Но дело даже не в размере итогового доната. Хотя 10 тысяч долларов – это колоссальная сумма, и мы очень благодарны.

Для меня важнее то, что этот человек верит, очень активен,  "заражает", в хорошем смысле этого слова, своим энтузиазмом окружающих и держит дела Украины в информационном поле людей в США.

Это лучший ответ скептикам, которые говорят, что люди в мире устали от войны в Украине, что они стали равнодушны. Нет, нет и еще раз нет!

За последние полтора года наш фонд провел колоссальную работу с чехами. В этом году мы вышли на рынок благотворительности Австралии, а до конца года появимся на платформах в Новой Зеландии.

Если прилагать усилия, мы всегда найдем и достучимся до сердец тех, кому небезразлична Украина.

Иностранный бизнес должен пересмотреть свои правила

Вы упомянули о работе с западными донорами. Насколько активно иностранный бизнес, работающий в Украине, помогает армии?

В прошлом году мы начали информационную кампанию с дипломатическими корпусами, работающими в Украине, и различными бизнес-ассоциациями – например, European Business Association или American Chamber of Commerce. Везде, где есть платформы, на которых можно собрать представителей бизнеса с иностранным капиталом.

Дело в том, что бизнес с иностранным капиталом в основном не донатит на военные нужды украинской армии и проекты военного характера украинских благотворительных фондов.

Они объясняют это внутренними политиками и протоколами, которые не позволяют финансировать закупки чего-то военного для наших подразделений.

И мы призываем их проявить гибкость в условиях войны. Эти протоколы были разработаны в мирное время, когда не существовало таких угроз, как сейчас.

В конце концов, есть и моральная сторона дела. Эти компании работают в Украине, потому что получают здесь выгоду, зарабатывают здесь деньги. Если бы они не могли здесь зарабатывать, то давно бы перешли на другие рынки.

Силы обороны Украины защищают не только украинский бизнес, но и бизнес с иностранным капиталом.

Если наши зарубежные коллеги говорят: "Мы и так платим налоги, поддерживаем гуманитарные проекты", – спасибо вам. Но украинский бизнес тоже платит налоги, поддерживает гуманитарные проекты и в то же время вкладывает огромные средства в закупку необходимого для Сил обороны.

Потому что понимает: единственная причина, почему этот бизнес в Украине до сих пор существует, – это украинский солдат, это Силы обороны Украины.

Поэтому мы пытаемся достучаться до иностранных компаний с просьбой пересмотреть свою политику.

Без волонтеров может случиться катастрофа

Такая огромная вовлеченность общества в обеспечение Сил обороны свидетельствует о том, что государство где-то не дорабатывает? Или волонтерство просто дает возможность быстрее удовлетворять потребности военных?

В целом государство удовлетворяет большинство потребностей наших военных самостоятельно. Давайте положим руку на сердце и признаем это, ведь государство располагает гораздо большими бюджетами, чем все волонтеры и благотворительные фонды Украины  вместе взятые.

Пожалуй, в чем-то справедливы упреки со стороны общества, что на пятый год войны государство уже должно было бы обходиться без помощи волонтерских инициатив в вопросах закупок и обеспечения подразделений необходимым оборудованием. Однако я слукавлю, если скажу, что мы должны огульно критиковать за это власть или государство.

Масштаб задач во время большой войны настолько большой, что человеческого капитала, привлеченного государством к решению этих вопросов, плюс партнерских программ поддержки украинской армии, не совсем достаточно.

К тому же, чем крупнее структуры, занимающиеся закупками и обеспечением, тем больше бюрократии. Этого не избежать: есть антикоррупционные меры предосторожности, соблюдение законодательства, сроки, тендеры и т. д. Поэтому скорость принятия решений, аккумулирования средств, закупочных процедур и логистики, которую демонстрируют волонтерские инициативы в Украине, не идет ни в какое сравнение с тем, насколько оперативно эти вопросы может решать государство.

Закроет ли государство потребности подразделения, которое потеряло какое-то имущество в результате уничтожения позиции? Да, закроет. Но на это уйдет время, которого у нас нет.

Поэтому важность дальнейшего функционирования волонтерства в Украине очевидна и огромна. Без волонтеров может произойти катастрофа. Это я заявляю как человек, который с 2014 года погружен в эти процессы.

Волонтерство также играет роль в появлении новых технологий на фронте?

Большинство инноваций, которые мы видим на поле боя в Украине, появились не столько по государственной инициативе, сколько благодаря взаимодействию компаний, представителей MilTech, стартапов, волонтерских инициатив и боевых подразделений.

В какой-то момент инженеры или конструкторы придумали что-то, что благодаря волонтерам было приобретено, передано в боевое подразделение, показало свою эффективность на поле боя и, как следствие, было замечено государством и масштабировано.

Так было все эти годы с основными прорывными технологиями.

Поэтому, как инструмент распространения быстрых инноваций и их первоначального внедрения до того момента, пока государство это не масштабирует, вклад волонтерских инициатив, мне кажется, неоценим.

Я бы хотел, чтобы моего военного фонда не существовало

Какой сбор вы больше никогда не хотели бы открывать?

Я бы, в принципе, хотел, чтобы моего милитарного фонда не существовало.

В 2015 году я получил, пожалуй, самую почетную негосударственную награду – "Народный герой". Ее вручали военным и представителям волонтерского сообщества.

В 2019 году я получил орден "За заслуги" III степени, в 2022-м – орден "За заслуги" II степени. И я и тогда, и сейчас говорил: я бы очень хотел, чтобы у меня этих наград не было.

С одной стороны, они очень приятны, потому что это оценка со стороны общественности и государства твоих инициатив, усилий, работы. Однако первопричина появления этих наград – война.

И я бы с большой радостью променял все эти награды, грамоты и благодарности, которые нам давали военные, на то, чтобы иметь возможность поехать с детьми на Арбатку в Геническ или отвезти детей в Асканию-Новую.

Или сегодня, в День Независимости, пойти куда-нибудь на Золотые Ворота выпить пива с Пашей Петриченко.

Закончилась эпоха аналогового главнокомандующего

Вы поздравляли Евгения Хмару с назначением, а также хорошо знаете работу Михаила Драпатого. Что они могут привнести в армию как управленцы?

Если оценивать их как боевых командиров, то здесь у них неоспоримые заслуги. Но наряду с этим стоит оценивать их и как управленцев.

Со структурой ССО "А" СБУ, которую в свое время возглавлял Евгений Хмара, мы работали очень плодотворно и тесно. Такое мощное институциональное развитие ССО "А" СБУ – это заслуга Хмары. Мы безмерно уважаем его за то, что он, как боевой командир, лично заводил своих бойцов и сражался в городских боях в Северодонецке, Рубежном.

Но я также наблюдал за тем, как расширяется масштаб работы ССО "А" СБУ, как зарождается история deep strike, как количественно развивается структура и учебный центр.

И что самое важное – это принятие решений не на основе интуиции или хаотично, а на основе аналитики. Данные решают все.

То же самое можно сказать и о Михаиле Васильевиче Драпатом. Это офицер с огромными заслугами, пользующийся огромным уважением среди военнослужащих.

С командованием Объединенных сил фонд также работал очень плодотворно. Мы видели, как принимаются решения по тем или иным проектам на поле боя.

Я скажу проще: с приходом Михаила Драпатого на должность главнокомандующего закончилась эпоха аналогового главнокомандующего Вооруженных Сил Украины и началась эпоха цифрового. Это я говорю, опираясь на тот опыт взаимодействия, который у нас был и остается.

Можно ли ожидать, что дальнобойных ударов по территории России станет больше?

В конце прошлого года, когда мы радовались общим достижениям за 2025 год в контексте применения deep strike, я сказал: вы увидите, что будет происходить в 2026-м.

Потому что мы знаем, как масштабируется производство deep strike и middle strike. Мы взаимодействуем с огромным количеством подразделений, которые их применяют.

Не так давно мы помогали одному большому подразделению, которое занимается поражением целей в глубине территории России, с поиском новых локаций для пусковых установок.

Мы понимаем, как увеличивается количество пусковых установок. То есть способность наносить удары по России растет.

И сейчас до сих пор есть хорошее окно возможностей, чтобы до наступления холодов заставить Россию очень болезненно ощутить силу украинского оружия на своей территории. Поэтому я точно понимаю, что снижение темпов не предвидится.

Закончите предложение: "Украина станет по-настоящему независимой тогда, когда…"

Когда никто в мире – ни наши ближайшие соседи, ни наши агрессивные соседи, ни наши заокеанские или европейские партнеры – не будет иметь права на пересмотр нашего прошлого, нашей истории и не будет иметь права указывать нам, как мы, украинцы, определяем свое будущее. Вот когда это произойдет, тогда можно будет смело открывать шампанское. Пока что мы на пути к этому.

Это интервью было сокращено и отредактировано для лучшего понимания аудиторией.