Начальник Генерального штаба ВСУ Андрей "Эней" Гнатов свое последнее интервью на этом посту дал 24 каналу.

В нем генерал-лейтенант дал собственную оценку конфликту между Генштабом и Минобороны, рассказал о своем отношении к протестам из-за отставки Михаила Федорова и требований митингующих по отставке Александра Сырского.

Гнатов ответил на критику Федорова, а также прокомментировал резонансные истории о нарушениях во время мобилизации и расследования вокруг полка "Скала", ситуации с СОЧ и возвращением военнослужащих в ряды Сил обороны.

Также Гнатов заявил, что считает, что доверие общества к ВСУ не потеряно, а главное – верит, что правильный выход из кризиса будет найден.

Начальник Генштаба рассказал о ситуации на фронте, роли новых технологий в войне и прокомментировал планы россиян по продолжению войны.

Об этом и многом другом читайте в текстовой версии интервью генерала Гнатова. Разговор проходил 22 июля 2026 года, через несколько часов Гнатов и Сырский были отправлены в отставку.

Пятый день уже продолжаются протесты по всей Украине. В разных городах люди выходят с призывом: отставка Александра Сырского. Можно ли это назвать кризисом доверия людей к военному руководству и в чем причина?

Это трудный вопрос. Я начну с такого комментария: я прокомментирую все, на что имею право и обязанность комментировать на своей должности. А от политических комментариев воздержусь, потому что буду четко придерживаться правила, что Вооруженные силы вне политики. Вооруженные силы сосредоточены на выполнении поставленных боевых задач.

Главная задача – сдержать превосходящего противника, остановить его и сделать все возможное для того, чтобы в Украине наступил мир. Именно на этом сосредоточены Вооруженные силы и именно на этом сосредоточена деятельность Главнокомандующего Вооруженными силами и начальника Генерального штаба.


Фото – Генеральный штаб ВСУ

Относительно протестов я не могу компетентно заявить, проходят ли они во всех городах и какое там количество людей. Конечно, я знаю, какие требования предъявляются. Это и призывы вернуть на должность министра обороны Михаила Федорова, и призывы об отставке главнокомандующего Александра Сырского.

Я могу сказать одно: любые решения, которые должны приниматься в условиях широкомасштабной агрессии Российской Федерации против нашего государства и могут прямо или косвенно повлиять на обороноспособность Вооруженных сил, на их способности, на способность выполнить свою конституционную задачу, должны быть взвешенными, хладнокровными, обоснованными и, главное, реализованными законным способом.

Но протесты небезосновательны. Люди действительно выходят, у них есть конкретные требования. И, как вы видите, это не задача военных сейчас снижать градус напряжения среди общества. Если это напряжение есть, то должны решать руководители, к которым есть эти вопросы. Если это митинг под Офисом Президента, то должна быть коммуникация с Офисом Президента. Но если к вам есть конкретный вопрос об отставке Сырского, то в чем сейчас опасность? Я, например, вижу опасность этих митингов для фронта и войны.

Очень хороший вопрос. Посмотрите, как вообще выстроена современная война. Чем руководствуется Россия, проводя так называемую специальную военную операцию, а по сути широкомасштабную агрессию? Они используют свои доктринальные документы, а доктринальные документы Российской Федерации говорят, что в условиях ведения современных боевых действий примерно 40 процентов задач операции достигаются военным способом.

Остальное 60 достигается другим способом. И как раз другие способы – это проведение информационных, информационно-психологических, специальных киберопераций, направленных на дестабилизацию обстановки в обществе, на то, чтобы вызвать недоверие к действующей власти, военному командованию, командованию на оперативном уровне. И эти задачи легче всего выполнить на фоне каких-то бурных общественных событий.

Если взять меня и пофантазировать, что если бы я был на таком месте, то я точно скажу, что действовал бы законным способом. Есть много устройств и инструментов, каким образом разобраться в ситуации. Есть запрос общества, нужно сделать ряд последовательных шагов, чтобы общество получило ответы, которые его удовлетворят, почему так.

Я на своей должности много раз участвовал в заседаниях временных следственных комиссий Верховной Рады, которые разбирались с разными вопросами: и фортификационные сооружения, и готовность регионов к обороне, и деятельность территориальных центров комплектования и социальной поддержки.

В такой ситуации я бы наверняка поручил провести специальную следственную комиссию, чтобы уполномоченные люди, имеющие мандат от народа, профессиональные знания и инструменты для получения всей нужной информации, смогли сделать вывод.


Фото – Генеральный штаб ВСУ

В условиях войны 90 процентов информации, касающейся деятельности Вооруженных сил, – это информация, подпадающая под защиту государства, то есть не подлежащая разглашению. Члены такой комиссии имели бы все полномочия и были бы способны заключить, на основании какого нужно принимать те или иные управленческие или организаторские решения.

Насколько мне известно, последние социологические исследования показали уровень доверия к Вооруженным силам и тем задачам, которые они выполняют, от общества более 80 процентов.

Я не думаю, что все это доверие потеряно. Просто нужно найти правильный способ коммуникации и выбрать правильные инструменты, которые помогут принять решение.

Сейчас основной фокус внимания сместился именно на главнокомандующего Александра Сырского. Люди требуют его отставки и начинают разделять те шаги, которые делает армия, и то, что главнокомандующий якобы должен уйти в отставку, потому что на него летят все основные обвинения.

Это простой и всегда несложный способ – персонализировать любую проблему, найти для проблемы фамилию, которая будет ассоциироваться, и словно убрав человека, решить проблемный вопрос или ряд проблемных вопросов. К сожалению, это не так. Я могу заявить об этом совершенно профессионально.

Интервью Андрея Гнатова – смотрите видео:

За последние два года произошел ряд важнейших событий на линии фронта. Первое, что произошло, – Россия стремительно нарастила численность своих наступательных группировок, и на сегодняшний день наступательный потенциал исчисляется более чем 750 тысячами человек. Это без учета стратегических резервов, формируемых ими в глубине страны, и без учета возможности наращивания за счет мобилизационных резервов.

Два года назад наступательная группировка одновременно проводила разной интенсивности наступательные действия на 14 направлениях. И в таких условиях генерал Сырский вступил в должность. После этого был проведен ряд оборонных операций, несколько наступательных операций, одна из которых продолжается и сегодня.

По состоянию на сегодняшний день нам удалось стабилизировать обстановку на фронте, нанести такие потери противнику, при которых он был вынужден отказаться от наступления во многих направлениях и сосредоточиться лишь на трех. Причем, конкретно сосредоточиться он может только на двух оперативных направлениях.


Фото – Генеральный штаб ВСУ

Эти потери позволили создать такие условия, что противник был вынужден пополнять свои группировки за счет стратегических резервов, отложить формирование дивизий, бригад, полков, запланированных в прошлом году. И в этом году, по данным разведки, мы также наблюдаем перенос формирования этих группировок.

Его [врага] наступательный потенциал снижается. Наконец-то мы начали достигать стратегических эффектов наших дальнобойных операций, которые спланированы и продолжаются почти два года. Все эти эффекты сейчас начинают аккумулироваться и приносить результат.

На фоне проведения организационных мероприятий в Вооруженных силах по усилению их способности к ведению наступательных действий мы только с начала этого года проводим уже четвертую наступательную операцию. И все эти наступательные операции производятся успешно. Территориальные достижения противника по состоянию на июнь текущего года практически равны нулю.

Вспомните, что было летом прошлого года. Каково было доверие от партнеров? Какие заявления делались относительно того, целесообразно ли поставлять Украине оружие или целесообразно оказывать помощь? Какие месседжи о будущем переговоров звучали в воздухе?

Что дала встреча Путина с президентом Трампом в Анкоридже? И посмотрите на то, что происходит сегодня: беспрецедентная поддержка от партнеров, финансирование потребностей нашей страны и потребностей Вооруженных сил, предоставление макрокредита, который нам жизненно необходим.

И это вся работа не какой-то фамилии, не генерала Сырского, не министра Федорова, не Игнатова. Это работа институтов государства: Президента, Офиса Президента, правительства, парламента, всех министерств, Вооруженных сил, общества. Это работа команды Украины. И на фоне этих событий возникают призывы: нужно срочно сменить Главнокомандующего. Я думаю, что в таких условиях точно следует действовать взвешенно, оценить все риски, проанализировать причины таких претензий, разобраться в них и после этого принять решение.

Единственное, что я могу в таких условиях вам точно гарантировать, что любое законное решение, принятое Президентом Украины, потому что он наделен полномочиями решать, кто будет руководителем Вооруженных сил и кто будет руководителем Генерального штаба, будет выполнено по единому алгоритму: слушаюсь, выполняю. Других вариантов не будет.

В условиях, о которых вы говорили, в условиях бешеного давления, Украина не просто продолжала работать. Мы сейчас видим нашу баллистику, мы сейчас видим украинские крылатые ракеты. То есть, в то время это все продолжало разрабатываться. Тогда также продолжали разрабатываться стратегии наступления, которые мы видим сегодня. Но не можем не отметить, что самые большие прорывы за последние полгода связывают с тем, что в Министерство обороны пришел Федоров как реформатор со своими инновациями. Действительно ли это было одно из самых успешных сотрудничеств, и возможно ли его продолжить?

Все эффекты, о которых мы сейчас говорим и которые мы видим на поле боя, к сожалению, не достигаются за полгода. Это невозможно сделать. Сложившаяся на поле боя ситуация – это долговременные усилия по воплощению в жизнь замысла стратегической операции по обороне нашей страны и созданию условий для проведения наступательных действий, которые в конце концов заставят противника к ведению переговоров на выгодных для нас условиях.

Этот план не был подписан полгода назад и не был подписан годом ранее. Это длительная последовательная работа на стратегическом уровне по достижению таких целей. Это усилия всех составляющих страны. Эта деятельность не может быть описана только деятельностью Вооруженных сил, так как вооруженные силы, которые должным образом не укомплектованы, не способны выполнять задачу.

Вы прекрасно знаете, какие показатели призыва граждан на военную службу были в середине прошлого года. Ряд организационных мероприятий, а также мероприятий на уровне Министерства обороны и парламента, нам удалось улучшить комплектование Вооруженных сил и создать условия для формирования наступательной группировки. Год назад это было невозможно.

Тогда была очень тяжелая ситуация, и мы были сосредоточены только на том, чтобы остановить противника, не дать ему быстро продвигаться. Все помнят события после захвата Авдеевки, как быстро развивалась ситуация на фронте: каждый день мы теряли километры территории, теряли населенные пункты. Это было основанием для внешнеполитической обстановки, когда партнеры начали размышлять, нужно ли принудить к миру так, как есть, то есть фактически признать Россию и Путина победителями.


Фото – Генеральный штаб ВСУ

Другая сторона благодаря усилиям многих функциональных структур государства удалось обеспечить силы обороны необходимым вооружением, техникой, боеприпасами, дронами, НРК и другими средствами. И все это в сумме позволило добиться таких эффектов. Это точно не результат полугодовой работы, как бы ни хотелось, чтобы она выглядела так.

Я бы воздержался от оценки ситуации как переломной, но очень осторожно можно сказать, что есть основа для создания переломного момента. В то же время есть основа и для создания катастрофического момента.

Давайте тогда поговорим об этих двух сценариях. Что нужно, чтобы произошел переломный момент и как может произойти катастрофический момент? К чему мы сейчас идем?

Чтобы произошел переломный момент, нам всем следует сосредоточиться на работе, которая позволит, во-первых, создать условия для разгрома противника. А для этого нужно, чтобы Вооруженные силы и другие составляющие сил обороны получали в достаточном количестве то, что формируется по запросам Генерального штаба для выполнения задач операции: вооружение, военную технику, боеприпасы, материальные средства, горюче-смазочные материалы, денежное довольствие для военнослужащих.

Параллельно должны эффективно функционировать другие составляющие государства: подготовка территории к обороне, защита критической инфраструктуры, усовершенствование энергетической составляющей и обеспечение ее работы в условиях массированных обстрелов, ракетных ударов и атак дронами-камикадзе. То есть это задача не только для сил обороны, это задача для общества и государства. И только такими усилиями мы можем создать условия, когда наступит переломный момент.


Фото – Офис президента Украины

Катастрофическим моментом может стать, когда на фоне общественных событий начнется раскол в обществе. Это идеальные условия. Любые военные учения всегда начинаются с фразы: "На фоне нестабильной общественно-политической обстановки произошло то-то, то-то, то-то". И сейчас именно это стало основой для консультаций, для разговоров с командующими, командирами, для проведения Ставки Президентом Украины, о которой он сделал вчера объявление.

Если говорить о вашей личной ответственности: прямо сейчас, выйдя из этой студии, какие шаги вы готовы предпринять, чтобы обстановка немного стабилизировалась? И видите ли вы в этом свою личную ответственность?

Конечно, моя ответственность в должности начальника Генерального штаба, я полностью ее осознаю. Готов нести полную ответственность, готов полностью содействовать всем шагам, направленным на стабилизацию обстановки и на продолжение создания условий для достижения переломного момента в нашу пользу. Я приму любое решение, которое будет принято Верховным Главнокомандующим, президентом Украины, в отношении меня.

Если, допустим, вы остаетесь на своей должности, Александр Сырский продолжает работу, и министра Федорова снова ставят министром обороны. В медиапространстве есть мнение, что Федоров хочет вернуться именно на пост министра обороны. Возможно ли дальнейшее сотрудничество после всех сделанных заявлений?

За долгие годы службы моей и Главнокомандующего, который служит еще дольше, мы работали с множеством разных начальников, выполнявших свои обязанности. И ни разу в моей военной карьере не было никакой акции неповиновения, неприятия начальника или неуважения. Также мы пытались сотрудничать с ведомством, которое до недавнего времени возглавлял Михаил Федоров.

Я лично не вижу никакого личного конфликта. Его просто нет и быть не может.

Генерал Сырский – не тот человек, который будет конфликтовать. Тем более, что звучало о каких-то ультиматумах, – я уверен на 100 процентов, что такой ситуации не было даже примерно.

Я прекрасно знаю, что во время всех этих событий, когда раздались заявления, генерал Сырский находился на своем командном пункте, работал непосредственно на линии столкновения в бригадах, ведущих наступление на сегодняшний день, работал с командующим ДШВ генералом Апостолом, другими командирами, и точно не делал каких-либо ультиматумов. Были ли вопросы, к которым мы не приходили к согласию в рабочем порядке? Да, конечно, были. Но это рабочие вопросы, выясняемые и прорабатываемые в ходе определенных законами процедур.

Бывший министр посетил командный пункт Генерального штаба. Мы ввели его в обстановку, докладывали о наиболее важных проблемах Вооруженных сил, а он сообщил, что имеет видение, видение и план реформы, которую нужно провести, чтобы решить проблемные вопросы. Но с тех пор я не видел документа, какого-то плана реформ, где бы все было прописано. Я видел несколько презентаций, на которых были скорее представлены идеи, но это не было превращено в последовательные шаги.

Также мы работали вместе непосредственно в Министерстве обороны, участвовали в разных совещаниях, посвященных реализации этих анонсированных реформ. По некоторым моментам были расходящиеся взгляды. И это нормальная рабочая обстановка, потому что любое решение на таком уровне не может приниматься единолично. Существует процедура, работа аналитическая, организаторская, подготовка документов на разных уровнях, согласование и только потом представление на утверждение.

Так вот, документа, описывающего суть этих реформ, я, к сожалению, не видел. И заявляю об этом совершенно ответственно. Поэтому говорить, что был какой-то конфликт, какие-то взгляды на технологии или отсутствие технологий, я бы не стал.

Приведу несколько примеров из своей жизни. Вы гражданский человек, но, наверное, очень многое сейчас знаете о войске, об оружии. Когда вы впервые услышали слово, например НРК или FPV?

FPV я услышала уже давно, и я понимаю, что такое FPV-дрон. А НРК, если честно, знала еще до полномасштабного вторжения. Я знала, что есть такая история, но это было как макет где-то далеко в мечтах, но не внедрялось на поле боя.

А я могу сказать, когда впервые услышал о НРК. Не просто услышал, а был у меня такой подчиненный – командир батальона морской пехоты майор Вадим Сухаревский, очень известная фигура. Так вот, Вадим Сухаревский со своими подчиненными при моей полной протекции собирали этот НРК в подвале под Мариуполем, там, где в то время размещалось его подразделение, потому что нам нужно было выполнить задачу, применяя средства, не подвергая людей опасности. Закупались за свой счет комплектующие, искались разные платы, решения по связи, по проходимости этого средства. И мы воплотили эту идею. Это был, если не ошибаюсь, 2018 или 2019 год.


Фото – Генеральный штаб ВСУ

А уже в то время мои подразделения эффективно использовали FPV-дроны. Правда, тогда они еще руководствовались с помощью Google Glass. Уже тогда мы полным ходом использовали БПЛА со сбросами, квадрокоптеры для разведки, проводили операции по подавлению вражеских средств ружьями РЭБ. В начале 2017 года только в одной бригаде Вооруженных сил Украины была рота РЭБ, и это была 36-я бригада морской пехоты.

Поверьте, я очень хорошо знаю, что такое технологии, для чего они нужны. Я знаю, что такое цена человеческой жизни. Каждого своего солдата, каждого воина, являясь командиром бригады, начальником штаба, я обязательно присутствовал на церемонии прощания с ним. И я понимаю эту ответственность.

Поэтому говорить, что мы против технологий, а каким тогда образом в Вооруженных силах появились Силы беспилотных систем? Каким образом появился Мадяр в должности руководителя этих сил? Это сейчас самая эффективная по поражению составляющая. И сам министр Федоров это подтверждает в своей пресс-конференции.

Мадяра я знаю еще с тех пор, когда он был командиром роты беспилотных систем у того же Сухаревского. И выбирая между своим бывшим подчиненным Вадимом Сухаревским и бывшим подчиненным, в то время Робертом Бровди, я предпочел Роберта Бровди только потому, что видел больший потенциал и большие возможности сделать то, что нужно на этом посту. Но Вадим Сухаревский был отправлен на другую должность в соответствии с его организаторскими способностями и имеет все шансы там проявить себя.

Искать здесь какие-то интриги, перестановки лояльных или нелояльных больше похоже на теорию заговора, чем на реальную кадровую работу в Вооруженных силах.

В моей личной работе особо ничего не изменилось, потому что взаимодействие, по моим оценкам и моему субъективному оценочному суждению, было недостаточным. К примеру, о том, что происходит разработка какой-то реформы мобилизации, я узнал, грубо говоря, от подчиненных, когда они стали мне докладывать, что в Министерстве обороны идет работа над этой реформой.

Как человек, наиболее заинтересованный в результатах этого процесса для Вооруженных сил, я начал общаться с Министерством обороны и заместителями: ребята, привлекайте представителей Генерального штаба на эти совещания, давайте вместе искать решения.

Это серьезная проблема и для Вооруженных Сил, и для государства, и для общества. Нам нужно сделать так, чтобы это было максимально эффективно и максимально в рамках закона.

Я получил ответ, что это пока черновая подготовительная работа, а когда придет время, ее презентуют. И когда состоялась эта презентация, мы не согласились только с двумя предложенными позициями. Первое – это передача управления всеми территориальными центрами комплектования от Сухопутных войск на Генеральный штаб. Я четко обосновал, почему мы против такого решения. Это грифированный документ, но в рамках компетенции комиссия или эксперты могут с ним ознакомиться и понять нашу позицию.

Вторая позиция – что оповещения граждан на улицах должны осуществлять исключительно работники Национальной полиции. И эта позиция тоже обоснована и изложена на бумаге. План реформы я так и не увидел. После встреч, обсуждений были очередные презентации, слайды, разговоры, рабочие встречи, но пошагово, что мы должны сделать шаг за шагом, я не увидел.

Я хочу поговорить о заявлениях Федорова на брифинге. Есть несколько вопросов о корпусной реформе. Михаил Федоров говорит, что корпусная реформа провалена, корпуса разорваны, бригады опрокидываются между ними и ответственность размыта. Работает ли сейчас корпусная система так, как задумана с самого начала?

Корпусная система в первую очередь не являлась внезапно шагом или каким-то спонтанным решением. Обсуждение этой реформы было еще при каденции генерала Залужного в должности главнокомандующего Вооруженными силами. Были длительные проработки, споры, рабочие встречи, обсуждения.

Когда меня спросили на экспертном уровне, потому что тогда я возглавлял тактическую группу "Купянск", я безоговорочно поддержал и сказал, что это нужно сделать. Надо трансформировать систему управления группировками Вооруженных сил, потому что в то время это происходило на уровне временно созданных органов управления.

Такая ситуация возникла в начале войны и мы должны были сформировать эти органы. Это было предсказано всеми доктринами. Это, в сущности, нормальное военное явление. Но в тот момент увидели, что эффективности таких органов управления недостаточно.

Я поддержал это, потому что руководил также временно созданной группировкой, в которой по штатной численности были представители 96 разных воинских частей. Это очень сложно для управления. А управление армейского корпуса – это штатный орган управления, сформированный, подготовленный, слаженный, обученный алгоритмам, навыкам, прошедший определенные процедуры подготовки и оценки готовности и допущенный к выполнению задач.

Главная цель как раз и была – создать другую функциональную систему управления. И эта задача, учитывая условия, в которых она проводилась, по моему мнению, выполнена очень хорошо.

В кратчайшие сроки нам удалось сформировать 16 управлений армейских корпусов, провести их слаженность, обучение, подготовку и применить в операции в Вооруженных силах, а также два корпуса в других военных формированиях. На сегодняшний день они составляют основу управления силами обороны на оперативном уровне.

Для успеха Украины в этой войне нужны ресурсы. Михаил Федоров сказал, что они распределяются в ручном режиме: лояльным военному руководству дают все необходимое, а нелояльным – нет. И еще он говорил о том, что показывающие результаты людей якобы не видят, не продвигают и не дают им развития. Что вы можете сказать по этому поводу?

Я не хочу затрагивать это в разрезе заявлений бывшего министра, при всем к нему уважении, или его действиях. Я хотел бы, чтобы мы рассматривали это как явление.

Это можно легко сформулировать в эфемизме: пчелы против меда. То есть люди, пытающиеся достичь эффекта на поле боя, выбирают наиболее эффективных командиров. За это время от командиров бригад до командиров корпусов до командующих родов выросло большое число генералов.

фото – Генеральный штаб ВСУ

В начале широкомасштабного вторжения после должности командира бригады я был слушателем Национального университета обороны Украины, учился для получения оперативно-стратегического уровня образования. Я написал рапорт о переводе меня на заочную форму обучения и отправился на фронт. Многие поступили так же. За это время я прошел очень стремительный карьерный путь. Это очень трудный путь, и рядом со мной такой путь прошло множество офицеров.

Я могу сказать: из бригады, которой я командовал, 36-й бригады морской пехоты, уже больше десяти офицеров руководят бригадами. Один из них – заместитель командира корпуса, множество Героев Украины. Это все молодые офицеры и все они выросли.

В 2014 году я встречал их в рядах бригады лейтенантами. Сейчас они в шаге от управления корпусом.

Я слышу от военных командиров, что сколько бы у нас ни было ресурсов и дронов, нам все равно нужны люди. Недавно омбудсмен Дмитрий Лубинец заявил, что в 90 процентах случаев мобилизация сопровождается нарушением прав человека и скрывающими неработающие камеры в ТЦК и СП отсутствие видеофиксации и так далее. Видите ли вы проблему в том, как сейчас работает ТЦК и СП? Какое здесь может быть решение?

Я не знаю, какой статистикой руководствовался омбудсмен. Если это какие-то официальные данные, я гарантированно сегодня обращусь в Офис омбудсмена, чтобы их получить и проработать.

Мы ежедневно призываем по мобилизации чуть более тысячи граждан Украины на военную службу. Я очень сильно сомневаюсь, что ежедневно есть тысяча заявлений о нарушении прав и свобод граждан.

Есть случаи, конечно, они есть. Есть нарушение каких-либо правил, но как правило оно возникает тогда, когда и гражданин, к которому обращаются, и работники полиции или территориальных центров комплектования тоже начинают нарушать.

Мы видели недавние скандалы с процессом мобилизации во Львове и мы видели реакцию общества. Реакция общества тоже неоднозначна.

Я уже вам говорил, что противник проводит мощную информационно-психологическую операцию, и любой негативный факт, любое негативное сообщение, попадающее в сеть или в СМИ, стократно раздувается. Но видим ли мы тысячу различных нарушений? Исходя из того, что сказал господин омбудсмен, это должно быть 700 – 800 заявлений о нарушении прав человека ежедневно. Я очень сильно сомневаюсь, что эти цифры получены объективно, но запрос мы обязательно проработаем.

Нужно ли что-нибудь делать с мобилизацией? Конечно, нужно. И все свое время пребывания не только в этой должности, но и до этого я понимал важность этой проблемы.

Я понимал важность этого процесса, и будучи командующим оперативным командованием и командиром корпуса, я направлял свои видения, предложения о том, что нужно сделать на разных уровнях в нашем государстве, чтобы максимально стабилизировать ситуацию с мобилизацией.

Конечно, этот процесс должен происходить исключительно законным способом. Все субъекты, которые вовлечены в этот процесс, должны выполнять свои задачи и свои функции законным способом. Другого пути просто не существует. Мы, собственно, за это воюем. Но потребности фронта остаются потребностями фронта. Мы не можем остановить процесс мобилизации, поэтому выполняем его максимально стараясь быть в рамках закона и максимально разбираясь по всем нарушениям.

Я хотела бы завершить наш разговор вопросом мобилизации в России, но давайте сначала поговорим о "Скале". У нас было расследование в отношении Лучанова, командира 155-й бригады , а также расследование о "Скале". Александр Сырский сказал, что это действительно позорное явление и что проверки по "Скеле" уже проводились, а зимой вопрос был решен. В феврале этого года Лучанова перевели из "Скалы" в 155-ю бригаду. Есть ли еще какая-нибудь система наказаний, кроме перевода в армии, и есть ли более жесткие методы реагирования? Как предотвратить такие случаи?

Я немного шире отвечу, потому что это очень сложный и болезненный вопрос – и для репутации Вооруженных сил в целом, и для образа, который рисуется благодаря отдельным негативным случаям.

Структура, в которую входит 425-й отдельный штурмовой полк, более известный как "Скала" – это штурмовые войска в составе Сухопутных войск Вооруженных сил Украины. Это их организационная структура, и все время она являлась структурой Сухопутных войск.

Часто звучат упреки, что это карманные полки Сырского, его личная гвардия и так далее. На самом деле нет. Организационно все эти штурмовые полки и штурмовые бригады входят в состав Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины.

В общей сложности численность этих войск – немногим более 50 тысяч военнослужащих. И все они сейчас добросовестно, с оружием в руках, в бесчеловечных условиях выполняют свои боевые задачи. Именно благодаря победе этих воинских частей и подразделений штурмовых удалось остановить противника по многим направлениям. Появилась возможность сформировать наступательную группировку из числа десантно-штурмовых бригад и корпусов десантно-штурмовых войск, так как до этого эту функцию как наиболее подготовленные и боеспособные выполняли бригады ДШВ.

Создание штурмовых войск позволило сформировать стратегический резерв и высвободить резерв для проведения наступательных операций.

Без этих шагов мы бы просто медленно отступали, как два года назад после Авдеевской операции, теряли бы метры, километры, населенные пункты, и каждый день слышали бы эти известия с фронта.

Когда в одном из таких полков, в одной воинской части возникли правонарушения, об этом стало известно обществу. Эту информацию обнародовали. Военным руководством были приняты все меры для того, чтобы максимально содействовать: назначено служебное расследование, идет полное содействие работникам полиции и Государственного бюро расследований, чтобы разобраться, что там действительно происходит. Руководство полка отстранено от исполнения должностных обязанностей, чтобы они не могли влиять на результаты этих расследований.

фото – Генеральный штаб ВСУ

По заключению правоохранителей и по приговорам суда можно будет говорить, были ли там уголовные правонарушения, другие правонарушения, преступления или нет. Но военное руководство точно заинтересовано, чтобы все выполнялось законным способом.

Относительно 155 бригады: есть признаки того, что командир бригады совершил уголовное преступление. Как только эта информация попала Главнокомандующему, было организовано полное содействие работникам правоохранительных органов.

Была задействована военная служба правопорядка для обеспечения беспрепятственного доступа ко всем объектам, выяснения всех обстоятельств и содействия следственным действиям. Было полное содействие в задержании подозрительных лиц в осмотре всех военных объектов, что в условиях военного положения даже для правоохранителей может быть сложной процедурой. То есть было полное содействие и при этом сохранена тайна следствия.

Можно ли сказать, что действия командира бригады Лучанова нужно распространять на всех командиров бригад, которых больше ста в Вооруженных Силах? Или сказать, что во всех Сухопутных войсках организованы преступные группировки? Конечно, нет. Человек совершил действия, предусматривающие наказание. Должны быть выполнены все процедуры по закону, и если вина доказана, он должен понести справедливое, строжайшее наказание. И мы гарантированно будем этому содействовать.

Но наряду с этим миллионная армия выполняет задачи. Вы видите десятки или сотни сообщений о преступлениях, совершенных военными? Нет. Но если посмотреть статистику преступлений по стране, мы увидим, что они есть. А Вооруженные силы на сегодняшний день – это кристаллизированный срез общества. Основная часть ВСУ – это люди, которые призвались за мобилизацией, и это совершенно разные люди по морально-деловым качествам и взглядам. И, конечно, и попали такие люди, которые могут избрать незаконные действия. Но это не значит, что в Вооруженных силах формируется культура бандитизма или преступности или кто-то этому толерует.

Что касается штурмовых войск: для того, чтобы эта структура была более управляемой и был надлежащий контроль за всеми процессами – комплектованием, подготовкой, применением – было искусственно заблокировано создание и формирование командования штурмовых войск. Почти год заблокирована процедура со стороны определенных должностных лиц по назначению командующего и укомплектованию этого органа управления.

То есть это снова мы говорим о конфликте между Минобороны и Генштабом, правильно?

Нет, мы не говорим о конфликте между Минобороны и Генштабом. Такого конфликта, в сущности, не может быть. Различных много процедур. Оно направляется на внешнее согласование, возвращается с мелкими недостатками, снова входит в круг согласования, затем должно выноситься на заседание Кабинета Министров. То есть, идет такое целенаправленное влияние, чтобы не допустить принятия такого решения. Это бюрократическая затяжка чистейшей воды. И, к сожалению, это происходило со стороны чиновников Министерства обороны.

фото – Офис президента Украины

Я специально не говорю никаких фамилий, потому что не хочу винить конкретного человека. Это было определенное видение целой группы лиц и в парламенте, и в Министерстве обороны, и в Офисе Президента, которые почему-то видели, что в этом произойдет нечто: снизится боеспособность десантно-штурмовых войск, у них заберут какие-то функции, или затормозится их развитие. Но напротив, в десантно-штурмовых войсках создано два корпуса. Они получили лучшее обеспечение вооружением, военной техникой, лучше всего укомплектованы личным составом и, наконец, выполняют свою прямую функцию – проводят наступательные штурмовые действия и закладывают камни успеха для остальных операций, проводимых Вооруженными силами.

Это все легко исследовать, изучив необходимые документы, которые есть в распоряжении Генерального штаба, и по соответствующему запросу людям, которым это будет поручено, с допуском к государственной тайне, они могут все это изучить, исследовать, увидеть, понять. То есть здесь все подтверждено. Это не какая-нибудь презентация.

Хочется еще поговорить о настроениях в армии. Вы, я думаю, тоже видели видео, где военные отказываются от наград за подписью Главнокомандующего, записывают видеопротесты и даже говорят о том, что они якобы обязывались записывать какие-то видео или писать какие-то тексты в поддержку главнокомандующего.

В общем, я думаю, что все эти протесты – это исключительно инициатива определенной части нашего общества, и с этим нужно точно разбираться. Вооруженные силы, как и остальные составляющие сил обороны, которые сейчас задействованы для выполнения задач в операции по обороне Украины, сосредоточены на исполнении своей конституционной обязанности.

Учитывая численность Вооруженных сил и появляющиеся случаи – отказа от наград или еще что-то, – на такую крупную мощную организацию, какова сегодня Вооруженные силы, могут быть отдельные военнослужащие, которые по тем или иным причинам совершают те или иные действия.

Что касается заявлений о якобы запрете коммуникации, смотрите: я пришел и общаюсь с вами, но я это сделал на основании приказа министра обороны Украины, регламентирующего, каким образом может военнослужащий коммуникировать с медиа. На основании этого приказа совершаются действия военнослужащего. То есть получили запрос, я обратился по команде к главнокомандующему, он разрешил ответить на те вопросы, которые были направлены в этих запросах. Потому я здесь.

Если бы я решил действовать иначе, самовольно пришел или где-нибудь выступил в социальной сети, это означало бы, что я нарушил требования приказа министра обороны. Этот приказ существует годами, в него периодически вносятся изменения. Это установленная процедура.

Так же, как и журналисты сотрудничают с Вооруженными силами: есть порядок аккредитации, порядок обращения, взаимные обязательства относительно того, что можно разглашать, а что нет, для того, чтобы не создавать условия, которые будут подвергать военнослужащих опасности.

фото – Офис президента Украины

Вооруженные силы – жесткая иерархическая структура, и именно в этом заложена основа для дисциплины, неукоснительного выполнения поставленных задач.

Я могу припомнить, как легко манипулировать такими историями. Недавно увидел твит одного из командиров батальона, кажется, майора Филимонова, где было написано: "Мне объявлен выговор". И началась буря в соцсетях относительно того, что ему объявили выговор за коммуникацию с прессой или запрещение какого-либо протеста. На самом деле, опять же действовал порядок, определенный приказом Министерства обороны.

Указом Министерства обороны определен порядок и ситуации, в которых командир обязан проводить служебное расследование. Глава Министерства обороны говорит, что служебных расследований слишком много. Камон, ну сделайте с этим что-нибудь: уменьшите список, отмените – и они не будут проводиться. Зачем же это было написано? Зачем же было обязано командиров это делать? Там четко определены, в каких ситуациях и с какой целью проводятся эти расследования.

В этой ситуации также было проведено расследование. Несколько военнослужащих этого батальона совершили беспорядки в отношении гражданского населения, хулиганские действия с применением оружия, ограничение свободы гражданского лица. По этим признакам внесены сведения в Единый реестр досудебных расследований и возбуждено соответствующее производство.

В рамках служебного расследования установили, что командованием батальона, не только командиром, но еще рядом должностных лиц недостаточно качественно выполнены служебные обязанности по контролю за личным составом и поддержанию военной дисциплины. Это прямо предусмотрено в качестве обязанностей должностных лиц законом Украины.

Эта проверка завершилась 26 июня, если я правильно помню, и был объявлен приказ или 27-го. Как увязать одно с другим? Кто-то хочет сказать, что мы заранее нашли военнослужащих, похитивших человека, стрелявших в наркотическом опьянении, потом проводили расследование, максимально подгадывая под ситуацию, чтобы майор Филимонов мог выйти и сказать, что ему объявлен выговор? Это просто яркий пример, как извращается истина.

Тем более, что у господина майора есть все права обжаловать такое дисциплинарное решение в законном порядке. И если его отменит старший начальник или суд, выговор будет отменен и не будет иметь никаких последствий. Это меры дисциплинарного воздействия, такое своеобразное "ну-ну-ну": смотри, парень, у тебя не все хорошо в хозяйстве.

Так мы и не должны это делать и каким-то образом должны предотвращать нарушения, такие, как в "Скале". То есть не надо наказывать командиров, если они не знают, как в случае с командиром полка, где и что делали его военнослужащие, допустившие правонарушения, или как в случае с Лучановым.

Может, тоже не нужно было проводить служебное расследование и наказывать его? Нет, оно назначено и производится, причем один из заместителей начальника Генерального штаба его проводит. Это чтобы понимать, насколько мы ответственно относимся к таким вещам.

Люди, ушедшие в СОЧ. Есть ли какой-нибудь механизм, каким образом их возвращать? И те предложения, которые внес Минобороны в прошлом месяце, как вы их оцениваете?

Механизм для возвращения из СОЧ существует ровно столько же, сколько существует само явление самопроизвольного ухода из части. Любой человек, совершивший такое правонарушение, до определенного момента имеет дисциплинарную ответственность, а с определенного момента приобретает признаки уже уголовной ответственности. Но если она приходит снова в воинскую часть, ей не скажут: "Уходи".

Самовольное оставление так же подразумевает и самовольное возвращение. И с августа прошлого года в Вооруженных силах организована кампания по плану, утвержденному Главнокомандующим, по содействию возвращению военнослужащих после самовольного ухода. И несколько десятков тысяч военнослужащих вернулись в строй и служат.

Мы провели много организационной работы, регламентов, выписали инструкции и порядки для того, чтобы максимально упростить этот процесс. Но были некоторые вещи, ограниченные действующим законодательством. Не было решения по военнослужащим, которым был прекращен срок службы. Затем последовали инициативы и решения на уровне закона Украины, когда разрешали определенный период возвращаться военнослужащим со снятием уголовной ответственности.

В предложенном сейчас подходе нет ничего нового, кроме того, что военнослужащим к определенной дате предоставили право вернуться на службу. Более двух тысяч военнослужащих с тех пор вернулись на службу. И так ежедневно эта цифра несколько сотен. Это просто рабочий момент, направленный на улучшение ситуации. И это было поддержано, реализовано и выполняется.

Россия сейчас планирует мобилизовать от 300 до 500 тысяч человек. Как это опасно? У России свои стратегические планы, они якобы планируют наступление на Черниговском направлении. Я хотела бы услышать от вас ситуацию по нынешней линии фронта прямо по направлениям, если можно. И в каком режиме Украина сейчас готовится? К чему людям готовиться?

В общем, ежедневно Генеральный штаб через своих спикеров обнародует информацию о ситуации на фронте. Я могу сказать, что в целом ситуация стабильная. Противник пытается продолжить проведение стратегической наступательной операции по захвату территории нашего государства. Поставлены задачи на ближайшее время – до конца августа. Мы знаем об этих задачах и сосредотачиваемся на том, чтобы помешать.

Также велика вероятность, что противник будет пытаться открыть еще одно операционное направление для проведения наступательных действий, и к этому также Вооруженные силы и другие составляющие сил обороны готовятся, предпринимают все меры для того, чтобы максимально обеспечить условия, при которых противник не будет иметь успеха во время этих действий.

Мы знаем о планах противника по наращиванию боевого потенциала его наступательной группировки, о количестве ракет и дронов, которые они собираются изготовить и поставить на вооружение для ударов по нашей стране. Мы знаем о намерениях таких ударов и по всей этой информации принимаются соответствующие управленческие решения.

Военным руководством принимаются все меры для того, чтобы обстановка на фронте не испытала ухудшений, оставалась стабильной, управляемой и обеспечила выполнение Вооруженными силами своих функциональных задач.

Вне зависимости от того, какие управленческие решения будут приняты военно-политическим руководством нашего государства, Вооруженные силы остаются гарантом территориальной неприкосновенности, целостности, суверенитета нашего государства и продолжат выполнять оборонную операцию по защите нашей страны.

У меня такой человеческий вопрос: к чему вы лично сейчас готовитесь? Может быть увольнение, возможно, вы останетесь в должности. К чему вы лично готовитесь на будущее? Есть ли у вас уже какие-нибудь планы?

К моменту моего пребывания в должности, как и все свое время до этого, я постараюсь максимально выполнить возложенные на меня лично задачи.

Я выполню все приказы, которые будут получены мной, и в этом можно не сомневаться. Если стоит вопрос, буду ли я завтра на должности, или сегодня, или не я, то совершенно точно к моменту представления рапорта об освобождении от должности я буду выполнять свой служебный долг. Какие задачи будут поставлены после этого, какие будут предложения – это уже будет после этого разговор.

На сегодняшний день я выполняю задачи и совершенно готов к любому сценарию развития событий. Правильно было вчера сказано в колонке Главнокомандующего: это не фамилии, это об Украине.

И тогда, если можно, несколько слов нашим людям, в том числе тем, которые сейчас выходят на протесты. Что вы хотели бы сказать?

Я еще раз хочу подчеркнуть, что в деятельности Вооруженных сил, и это очень хорошо для нашей страны, не было таких историй или предпосылок для того, чтобы сомневаться, что вооруженные силы будут выполнять свою задачу по обороне страны.

Я хочу, чтобы люди это понимали, видели это, продолжали поддерживать вооруженные силы, продолжали верить в вооруженные силы, продолжали верить в военнослужащих вооруженных сил.

Миллион наших собратьев и посестер сегодня честно и добросовестно выполняют свои обязанности по защите Родины. И, по-моему, на эту ситуацию не может влиять какая-либо история с выражением чьего-то мнения таким образом, как она сегодня выражается.

фото – Генеральный штаб ВСУ

Безусловно, в Вооруженных силах масса проблем. Безусловно, в Вооруженных силах масса вещей, над которыми надо работать и совершенствовать. Я отчасти говорил об этом, и очень многое на сегодняшний день продолжается организационных изменений, направленных на улучшение обороноспособности нашего государства и боевых способностей Вооруженных сил.

Мы продолжаем развивать технологическую составляющую. Для этого сформированы специальные управленческие структуры и один из заместителей Главнокомандующего функционально отвечает за такое направление. Это вопрос постоянно на контроле.

Периодически проводятся подведение итогов такой деятельности, анализ происходящего у противника, какие технологические решения, какие средства, какие улучшения они применяют для развития своего потенциала. И мы сразу пытаемся найти ответы на подобные вызовы.

Мы активно развиваем дроновую составляющую всех подразделений, потому что существует какое-то отдельное мнение, что дроны – это привилегия для кого-то. Нет, это не так. И все без исключения подразделения, тысячи организационных мероприятий проведены только с начала этого года, и все они направлены на улучшение способностей Вооруженных сил, развитие технологического преимущества, создание возможности реализации решений, возникающих во время современных боевых действий.

Я снова соглашаюсь с тезисом бывшего министра, когда он сказал, что дрон меняется десятки раз в год, и это нужно учитывать.

Изменяется не только дрон, меняется все поле боя, формы и способы, подходы к применению подразделений. Неизменно одно – насколько человек готов выполнить свою задачу. И когда она готова, все технологии: дроны, связь, информационно-коммуникационные системы – будут способствовать выполнению этой задачи. Если человек не готов, если он убегает от службы, если не видит смысла защищать Родину, все технологии не могут быть применены. Сочетание, симбиоз этих понятий позволит нам добиться успеха.

Андрей, я очень благодарна вам за этот разговор, за то, что вы нашли и время, и возможность, и за то, что в принципе такое решение было принято – прийти и поговорить с украинским народом. Благодарю вас за это.

Уважаемые зрители, я не буду делать выводы из этого разговора. Я хочу, чтобы все, что вы услышали здесь, каждый из вас сделал свои выводы. Единственное, что я хочу сказать: 24 Канал стал площадкой для того, чтобы поговорить. И сейчас вы услышали Андрея Игнатова, начальника Генштаба Украины, украинского офицера, генерал-лейтенанта. Прошу сделать ваши выводы. Но помните: цель у нас одна – победа в войне.

Это интервью было сокращено и исправлено для лучшего понимания аудиторией.