Журналист и блогер Владимир Золкин с начала полномасштабного вторжения стал известен уникальными интервью с россиянами, попавшими в украинский плен. Сейчас этот проект на паузе, впрочем журналист продолжает говорить о неудобных темах в целом – скандалах в политике, расследовании коррупции, из-за чего неоднократно входил в конфронтации с публичными людьми.

В эксклюзивном интервью для 24 Канала Золкин делится деталями, которые не попадают в публичное пространство: рассказывает о своем опыте общения с коллаборантами и военнопленными, комментирует конфликт с Ярославом Железняком, а также объясняет, почему в деле Миндича до сих пор полно темных пятен.

Смотрите также Кое-кто сам застрелился, – интервью с пленным оккупантом о войне, приказах и службе в Мариуполе

Тебя ассоциируют с общением с русскими пленными. Это действительно большой проект. Четыре года продолжался. Будешь скучать по нему?

Больше всего буду "скучать" по коллаборантам. На самом деле я уже два – три месяца этого не делаю. По состоянию на конец 2025 года я уже не занимался проектом. Честно говоря, вообще по этому не скучаю. Начинаешь, наконец, нормально себя чувствовать.

Заметим, что Владимир Золкин стал широко известен благодаря своим интервью с плененными русскими военными. Его ютуб-канал Volodymyr Zolkin был связан с инициативой "Ищи своих", которая помогает родственникам в России находить информацию о пропавших солдатах.

Кто принес больше стресса? Это, безусловно, коллаборанты. К "мальчиков в трусиках" ничего, кроме брезгливости и отвращения, не чувствую. Они ничтожны. Вот такие ор*и и чм*ни.

Только одна проблема. Немного перегнули с этим портретом.

В начале полномасштабной войны мы настолько убедили друг друга в том, что они чм*ни, что у многих сложилось впечатление, будто они ничего не стоят. Но в таком количестве оккупанты все же создают серьезные угрозы и проблемы.

Относиться к ним с какими-нибудь чувствами очень сложно. Они пусты и ничтожны. Вот побеседовал с пятью штуками в день. Потом больше недели это публикуешь. И почему-то это смотрят. Я не знаю. Если смотрят, значит это было кому-то нужно. Когда я увидел, что это перестало нести свою функцию, то просто перестал это делать.

Полное интервью с Владимиром Золкиным: смотреть

Но коллаборанты – это отдельная история. Они жили среди нас; смотрели тот же телевизор; дышали тем же воздухом. При этом они почему-то тяготеют к русскому миру.

Понимаю, что среди них есть откровенно сумасшедшие. Ко мне на интервью где-то 30 – 40% таких попали. Многие писали, специально ли я этих безумных выбирал? Нет, я их не выбирал. Я брал интервью именно у тех, кто на него соглашается.

Именно серьезная мерзость просто морозилась от разговора. Мы – не россияне. Не можем их принуждать. А вот желание поговорить и рассказать, насколько ты глуповат, есть у сумасшедшего. Он приходит и рассказывает об этом. Я его показываю таким, какой он есть. Но это 30 – 40%.

Остальные – это м*рзость, которая согласилась говорить. Если россияне где-то там слышали пропаганду о "восемь лет Донбасс", всяком НАТО и все, то эти коллаборанты, которые жили в Украине, невероятно сильно промылись русским миром. Они сами что-то себе находили, читали и погружались туда.

Нет среди военнопленных столь идейных, как эти 50– 60% коллаборантов, которые сами себя промыли этой идеей. Там даже пропагандистских ресурсов не нужно. Они сами их находили. Некоторые такое говорят, что могли бы спокойно заменить Скабееву с Соловьевым.

Этот проект вообще, к сожалению, вне времени. Эти коллаборанты были, есть и будут. С ними можно и на украинском писать разговор. Если будет возможность завтра уехать записать интервью с коллаборантами, то надо ехать и делать.

Внимание, ответственность за коллаборационизм предусмотрена Уголовным кодексом, в частности статьей 111-1 "Колаборационная деятельность". Наказание зависит от тяжести действий: это может быть запрет занимать определенные должности, штрафы или лишение свободы на три – десять лет, а за самые тяжелые формы может предусматриваться 10 – 15 лет заключения или пожизненное лишение свободы.

У нас создали специальный русскоязычный канал Freedom, который работает исключительно на внешнюю аудиторию, так они из того лагеря пленных должны не уезжать. Это самая мощная контрпропагандистская история – показать, что за коллаборантов берутся. Я говорю не только о преступлениях, но и просто о постах в соцсетях, поддержке российской агрессии.

Я видел, что в 2022– 2023 годах закрывали за это. Сейчас этого практически нет. Бывший пресс-секретарь президента Юлия Мендель называет Зеленского "главным бенефициаром войны". Такой пост она опубликовала в своем аккаунте в X.

Мне кажется, что контрразведка перестала работать в этом направлении. Или она, возможно, сильно нагружена.

Знаю, что это нужно было показывать еще с начала войны и показывать коллаборантам, что они будут сидеть. Нельзя просто так записать видео и поддержать российскую агрессию.

Или зарегистрировать Starlink для россиян на себя. Это просто д*билы. По 20 долларов за регистрацию Starlink, которым будут пользоваться россияне? Это очень быстро высчитывается.

Адская вещь. Коллаборанты фактически оценивают свою жизнь в 20 долларов. Они же получат пожизненное! Если нет, то лет 15 точно без права на досрочное увольнение. Если им по 40 лет сейчас, то они выйдут никому не нужными. Если по 50+, то могут и не выйти. Это нужно как-то до них доносить.

Добавим, что российские военные пытались обходить ограничение использования Starlink на оккупированных территориях, регистрируя терминалы граждан Украины. Схема работала так: оккупанты или их посредники находили украинцев через Telegram-каналы с "легким заработком" и просили оформить Starlink на их данные. После этого оборудование фактически передавалось русским войскам для связи на фронте.

Я сомневаюсь, что нормальный и вменяемый человек мог это сделать. Что они делают? Иногда смотрят телевизор. Что-то фоном у них идет. И за это время им могли донести, что так делать не нужно. Ибо ютуб-канал Золкина не факт, что они включали.

Поэтому это самый сложный вид контента и для просмотра, и для работы. Но он важен. Этим нужно продолжать заниматься. Каждый, кто может осветить эту проблему, должен ее освещать.

Сейчас для российской пропаганды ты, видимо, главный украинский пропагандист. Думаю, что именно так они тебя воспринимают. Это можно увидеть из сообщений их "зетников", которые упрекают тебя в разных историях, спекулируют на биографии. Мешало ли тебе это в личной жизни или в профессиональной деятельности?

Если говорить о манипуляциях, извращенные факты и вырезки из биографии, то этим начали заниматься не россияне, а украинцы с вполне конкретными фамилиями. Они никуда не прячутся. Они здесь живут.

Одновременно в России опубликовали не только мои данные, но и данные моих близких людей. Буквально все. Телефоны, номера машин, адреса. То есть наши государственные реестры– это просто дыра. Все слили оттуда.

Раздражало ли это меня вначале? Да.

Я всегда жил как обычный человек. Когда у вас есть знакомые и знакомые знакомых, это одно дело. Но когда о вас знают все, и начинается это извращение фактов, вырезки видео, присылают по тысяче штук видео в день, это тебя начинает раздражать.

Меня раздражало не потому, что это ко мне претензии. Мне все равно. Я, как жил, так и живу. Ходил по тем же улицам, ездил тем же транспортом и ни от кого не скрываюсь. Люди подходили на улицы и благодарили.

Но я представлял этот проект. Вот в чем проблема. Это до сих пор раздражает. Люди тупо не поняли, что именно они дискредитируют. Они ведь не меня дискредитировали. Как этой информацией ты меня дискредитируешь? Я политик-президент-депутат? Я на выборы иду? Нет. Мне это безразлично.

Они дискредитировали проект, которым я занимался. Этого было так много! Даже западные журналисты из Франции, США, Великобритании. Первый вопрос, который, по моему мнению, их интересовал больше всего, – почему я нарушаю Женевские конвенции?

Напомним, что тогда утверждали, что публичное показывание лиц пленных, их персональных данных и допросов на камеру могут противоречить нормам международного гуманитарного права. В частности, Женевские конвенции предусматривают, что военнопленные должны быть защищены от публичного любопытства и унижения, их нельзя использовать в пропагандистских целях.

Хорошо, это западные журналисты. Они все большие либералы. Только сейчас до них начало доходить, что их либерализм может обернуться очень больно.

Одно дело – западные журналисты. А наши, которые выехали за границу? Я не хотел называть имена, но вот блогер Луганский или Олешко. Они же на Петра Алексеевича работали. Четыре года были пламенными патриотами. Собирали донаты, собирали деньги.

Началась полномасштабка. Припекло. Они поняли, что есть опасность, выехали за границу и начали поливать грязью. Меня в том числе. Стали рассказывать о Женевских конвенциях и так далее. Пытались дискредитировать проект со всех сторон, ведь не было еще более невыгодного для россиян информационного проекта в истории.

Потому что пришли вот эти "русские витязи" освобождать. А они просто чм*ни. Такими мы показали их. И выдумывать ничего не нужно было. Берешь кого угодно и записываешь на телефон. И все готово. У кого есть сомнения – можете просмотреть с десяток этих видео. Убедитесь, что это именно так, как я говорю.

Конечно, я всегда буду ассоциироваться с этим проектом, пока не сделаю что-то более масштабное и весомое. В этом я сильно сомневаюсь, если честно. Потому что звезды, мне кажется, сходятся однажды в жизни.

Я буду ассоциироваться с проектом, но продолжаю блогерскую деятельность, с которой я и начинал. Я же не просто упал с луны, а возле меня упал коллаборант. Звезды сошлись так, что в начале войны мы начали этим заниматься. Тогда многие порядочные журналисты ехали в Вену, Краков и другие спокойные города.

В тот момент все было далеко не так просто. Российские танки стояли в трех километрах от моего дома. Тогда я начал делать первые стримы. Даже не с пленными, а с родственниками россиян, которые сюда пришли.

Я нашел их контакты, звонил, разговаривал с ними. С этого начался проект. Затем мы пришли, в частности, к Виктору Андрусиву, который был советником покойного министра внутренних дел Дениса Монастырского. Обращались мы несколько раз. Четвертый раз господин Монастырский спросил, что мы вообще хотим. Ему сказали, что хотим зайти в СИЗО к пленникам. Нам разрешили.

Всем на тот момент было "по барабану". Никто не знал, захватят Киев через несколько часов или нет. Был момент, когда никто так особо не заморачивался этой историей.

Уже когда отбили врага от Киева, через несколько месяцев начала возвращаться так называемая украинская бумажная армия и брать все это под контроль. Описание, протокол, сдал-принял и так далее.

На этом все. Тогда проект лег на определенное плато. Он уже с него не двигался до конца 2025 года.

Многие украинцы тебя обвиняют во всяких историях с Анатолием Шарием, с РПЦ. В общем, даже перечислять не обязательно, ты неоднократно это в интервью рассказывал, писал заметку.

Нет, ну почему не обязательно? Обязательно. Например, кто мне последний забросил о Шарии? Депутат Ярослав Железняк. Сейчас идет лингвистическая экспертиза его сообщения, и пойдем с ним в суд. Потому что, честно говоря, меня это уже просто утомило. Когда боты пишут, это одно дело. Но депутат не для того работает за наши налоги, чтобы заниматься ложью о налогоплательщиках.

Он сказал, что я на него работал. Пусть теперь будет это доказывать или извиняться. У нас должным образом не прописана формула защиты чести и достоинства в суде. Но я что-то попробую на этот раз сделать, потому что это уже раздражает.

Тем более что он помощник Даниила Гетманцева в комитете, а тот в 2021 году призвал подписываться на Лукаш и Шария. Я вам могу отправить скриншоты, можете добавить их, если кто-то не в курсе. Почему-то о своем шефе, который издевается над ФЛП, он ничего не пишет.

Шарий репостит постоянно того же Железняка. Они уже "сходятся" в прямом эфире. Люди, ну разве вы слепы? А у меня 10 блогов против Шария. Я его троллю насколько могу. И в течение того, как я записывал эти блоги, я несколько раз появлялся на разных акциях.

Это предвыборная кампания, 2019 год: Порошенко, Тимошенко, Зеленский, Шарий. Я был на всех этих акциях. Они взяли кусочки из моих же стримов и рассказывают, что я на него работал. Это нужно не иметь ума вообще.

У меня другой вопрос. А кто же довел до того, что у нас партия Шария баллотировалась в парламент? Как это можно было вообще допустить? У вас к этим людям вопросов нет, которые это позволили?

У вас есть вопросы к блогеру, который ходил стримить акции? Тогда этот мир совершенно сумасшедший, если это так. Но, с другой стороны, я знаю, что это делают проплаченные боты, что нормальный человек этого делать не будет.

А как ты думаешь, кто координирует эту всю историю, информационную кампанию против тебя?

Никакой фундаментальной информационной кампании против меня нет. По определенным причинам была история с Тимуром Миндичем недавно. Я последовательно писал, что, пока пленок Миндича я не вижу, их для меня не существует. Потому что более трех месяцев разгоняли эту историю. Настолько надоело, что я просто начал писать, что уже хватит.

При этом это делают СМИ и определенные политические деятели, которые постоянно критикуют президента, и не просто критикуют, а поливают его грязью. А, как я уже говорил, поддержка военно-политического руководства во время войны – это как раз нормальная позиция.

У нас все перевернуто. У нас как бы поддерживать военно-политическое руководство во время войны – это "зашкварная" история. А по факту все наоборот.

Поливать его грязью – это "зашквар". Но у нас все СМИ принадлежат олигархам, которые дают ответный сигнал для того, чтобы оказывать политическое давление. Оно происходит. Когда все эти СМИ пишут о пленках Миндича, а Железняк публикует какой-то золотой унитаз, мне от этого всего смешно. Я говорю: "Слушайте, достаточно это разгонять. Покажите уже эти пленки, наконец". И наконец они показывают их.

Но ведь им не нравится, что я критикую эту историю, работу НАБУ. А чтобы понять, почему я критикую работу НАБУ, давайте посмотрим дальше.

Золотой унитаз, который публиковал Железняк, оказался вообще-то из квартиры другого человека, никак не Миндича. Я его стал называть "унитазником" после этого, потому что из-за него НАБУ сливало что-то, но иногда оно над ним насмехалось, давая чужие из другого контекста фото, что говорит о том, что он совершенно ничтожен в их глазах. Это просто сливная канализационная история.

Но дальше все же эти плёнки публикуются. Как публикуются? Не в рамках какого-либо уголовного дела или утечки из него, а с анонимных определенных ресурсов, как всегда было.

Это садится НАБУшник. Берет наушники и записывает настоящий видеоблог. И, как они говорят, там сотни тысяч часов прослушивания. Они из этих сотен тысяч часов в этом видеоблоге вставляют эти фразы, которые им нужно вставить.

То есть этот блог готовился не день, не два, а, насколько я понимаю, месяцы, чтобы взять сотню тысяч часов прослушивания. Те высказывания, которые тебе нужны, их нужно переслушать.

Чем занимается НАБУ? Приготовлением блогов? Вы скажете, что нет, как это, оно же параллельно расследует. Что расследует? Если они три месяца писали о Миндиче, знали будто каждый его шаг, но он спокойно садится и уезжает за границу. Что это за расследование? И им не нравится, что я это говорю.

А я их прямо спрашиваю о том, где форма В, которую они должны были послать пограничникам? Где ходатайство на границу о необходимости задержать такого-то? Далее должна приехать оперативная группа и задержать его по уголовному делу. Вот так это делается. И это знают все.

Никто ничего не сделал. У Миндича трое детей. Он спокойно уезжал, заезжал. В очередной раз просто взял и спокойно уехал. Им не нравится, что я это говорю.

Миндич – это кусок дерьма. У меня к нему ничего личного нет совершенно. Я считаю его таким и обосновываю, почему.

Потому что он знает, что натворил, какую информационную историю создал, уехал и забился, как мышь, и молчит. Нормальный человек, мужчина так поступать не будет. Но это, с одной стороны, мое отношение к нему, а, с другой стороны, сейчас Гончаренко звонит ему, и он ему говорит, чтобы ему определили справедливый вменяемый залог, тогда он вернется, и будут честно расследовать это дело.

Что пишет Железняк: "Может, тебе еще шампанского и Гринчук с подругой?" Не заметили такой легенький сексизм? Они же вроде бы все такие высоконравственные всегда, они это критикуют.

Что значит "Гринчук с подругой?" Этот депутат может так говорить? Железняк – это обычный колхозник, которому в силу определенных обстоятельств удалось стать депутатом, чем он постоянно и пользуется. Сам по себе вообще ничего не представляет. Ноль.

Это ненормальная ситуация, что Миндич из Израиля говорит о том, что он может вернуться, если ему назначат справедливый залог. Это ненормальная ситуация, когда человек, подозреваемый в преступлении, вообще начинает торговаться со следствием.

Если это все пролистать и посмотреть с другой стороны, под другим ракурсом, нормально ли, когда следствие три месяца разгоняет в СМИ информацию о том, что это преступник и его будут задерживать? Говорят, что там такая коррупция, ее докажут и все покажут.

А потом записывают видеоблог вместо того, чтобы задерживать. А тот, о ком они записывают его, главный фигурант этой истории, спокойно уезжает. Это ненормально. Ну тогда давайте принимать во внимание причинно-следственные связи.

Если они эту всю историю раздули, если рассказали всем, что расследуют и покажут всем правду, а фигуранта этой истории просто выпустили, то теперь пусть берут и договариваются с ним, чтобы он возвращался.

Потому что я, как гражданин, хочу знать правду. Мне безразличны их взаимоотношения с Миндичем абсолютно. Да, им это не нравится.

И когда эта вся история продолжается, мне пришлось перевести все свои ресурсы для друзей, комментарии для подписчиков, хотя у меня всегда все было открыто. Там такой был налет, что я такого еще не видел. Это ориентировочно 10 однотипных комментариев в минуту, с оскорблениями, со всем этим.

Вопрос не в том, что меня это очень сильно трогает. Я это все прошел еще в 2022 – 2023 годах. Все это я уже в себе переварил, я почти на это не реагирую. Но атака такой мощности была. Я просто не представляю, сколько денег туда вложено и чьи они.

Чьи деньги они вкладывают в эти ботофермы? Потому что у нас принято как говорить: если ты заступаешься за военно-политическое руководство во время войны, то ты обязательно проплачен, да? Хорошо.

А все те, кто постоянно пытаются поливать их грязью и дерьмом перманентно, каждый день, они это от души просто делают, да? Из альтруистических, так сказать, мотивов. Вот если ты говоришь, что это фейк и х*рня, то ты проплачен. А те, кто говорят фейк и бред, они – хорошие ребята.

Слушайте, я понимаю, что мы как нация слишком долго жили в не очень понятных обстоятельствах. И русская империя, которая нас здесь пыталась притеснять, и Советский Союз, который нас стремился уничтожать буквально голодоморами и всем чем мог. У нас недоверие к власти на генетическом уровне заложено.

Но нельзя так. Когда-то в этой жизни нужно опомниться немного. Потому что у нас есть примеры того, что внутренние споры нас уничтожали. Внешне не могли, а внутренне – да.

Возьмите УНР, Петлюру, Скоропадского. Возьмите всех, кто перессорился между собой в любое время, в период казачества. Когда нас не могли уничтожить, но из-за внутренних неурядиц делали это. И сейчас это делают.

Поэтому я говорю, что сегодня нужно говорить, пусть это будет собирать 5 тысяч просмотров или 1000, а не 500 тысяч, как с пленными, это не суть дела.

Здесь нужно делать то, во что ты веришь, то, что ты считаешь необходимым сегодня. Хотя сама по себе вера не гарантирует успеха в чем-либо. Но вера – это фундамент. И понимание, что ты делаешь, и твоя цель – это фундамент. Без него никак нельзя.

Чтобы закрыть вопрос с Железняком. Сейчас ты подал на него суд?

Я обратился к адвокату, он ему написал письмо, занимается соответствующими делами. Адвокат написал ему официальное письмо о том, что он может принести извинения, удалить свое сообщение, и на этом тема закроется. Конечно, что он сообщение не удалил, прощения не попросил, потому что там корона на голове. Хотя он понимает, что он неправ.

Он стал заказывать. Есть такой канал, он называется "Как не стать овощем". Его ведет женщина. Он заказывает материалы. Она также начала рассказывать что-то о Шарии.

Я не смотрел, честно. Это мне уже рассказывали. Вытащила какого-то дурака, который раньше вроде бы был в партии Шария или занимался какими-то его митингами. И он ей сидел и рассказывал серьезно о том, что "у нас в чатах Золкина не было и о нем в чатах не писали, но вполне может быть, что он действительно был вовлечен". Типа инсайдер, "из моих источников".

Если бы Шарий мог доказать, что я на него работал хоть вот настолько, он бы меня уничтожил мгновенно этой информацией.

Поднимите посмотрите, что он обо мне писал, а писал немало и пытался меня дискредитировать много, и бодались мы с ним достаточно.

Но ни одного момента он об этом не пишет, потому что он знает, что он сядет в лужу. Он ведь не может это не то чтобы доказать, просто этого не было. Я понимал, что можно делать какую-то компиляцию, но он осознает, что я не Железняк какой-нибудь. Здесь нужно чем-то серьезным крыть.

У вас был прямой диалог с Железняком? Ты приглашал его на ток-шоу к себе.

Пригласил сразу. Так что я могу сделать, если он не идет?

Представляешь этот диалог, если бы он пришел или вы где-нибудь встретились?

Я очень предметно говорю всегда. Я могу говорить непредметно, если это приятный для меня разговор. Если это разговор с Железняком, я бы разговаривал предметно. Сказал бы ему, что если он говорит, что я там (на Шария) работал, то должен это доказать. А почему он ничего не говорит о Гетманцеве, своем шефе, который его репостит? Пусть расскажет.

То есть мне было что спросить. У него помощник, который Басту возил. Не знаете? Помощник возил Басту. То, что он этим занимался, это точно, есть у него такой помощник. То, что у него мама в "дерляндии" и сообщения писала во "ВКонтакте", это уже всем известно.

То есть там клейма фактически негде ставить. Ни на нем, ни на Гетманцеве. Но очевидно, что гнид где-то немного прикрывают те же люди, которые делают это и в отношении НАБУ.

А в НАБУ сидит ФБРовец. А Трампу приносят план, который писал Кирилл Дмитриев, о чем Стив Уиткофф прямо пишет и говорит. Эти первые 25 или 28 пунктов плана… все знают, что это был русский план. Трамп нам продвигает его.

А когда история с Миндичем случилась, Трамп, который никогда ни о чем не помнит, Зеленскому прямо говорит: знает ли тот, что у него такая коррупция?

У вас все это не связывается в одну цепь? А у меня связывается. Чисто причинно-следственная связь.

Россияне пытаются из-за американцев давить на нас, приобщают здесь аффилированное НАБУ для того, чтобы давить на нашу власть. Это уже давно перестало быть каким-нибудь правоохранительным органом. У них нет вообще никакого профита от их работы, а когда ты начинаешь об этом говорить, они говорят, что у них коммерческая структура, они не должны ничего никому показывать и доказывать. И никто ничего не может у них спросить.

Украинский правоохранительный орган, у которого украинцы ничего не могут спросить и никаких отчетов взять. Покажите мне отчеты НАБУ, когда они были в последний раз? Нет, они даже не считают нужным это делать.

Однако у них там сидит ФБРовец, который рассказывает, что нужно, каким образом нужно нажать. И эту операцию "Мидас" специально раздували такое долгое время для того, чтобы сделать перед ключевыми переговорами, бросить ее в общество.

Зеленский едет туда, и Трамп ему говорит о том, что у него такая серьезная коррупция. Ничего не получилось, правда. Снова ничего не вышло. Я просто говорю о том, что нужно прекращать этим заниматься. Им же говорю, чтобы опомнились немного.

Я понимаю, что они хотели очень много всего и не достигли этой цели. Но надо остановиться, достаточно. Мы должны победить.

Хотя здесь вопрос, что расценивать победой. Я считаю, что, если мы просто остановим врага, это победа 100%. Потому что противник превосходил нас десятки раз во всех смыслах. Если мы просто его остановим, это победа.

Но мы должны это сделать. Мы не должны пойти на какие-то мирные планы, о которых даже американцы могут не понимать, что это подстава.

Потому что Билл Клинтон не понимал, разоружая нас. Клинтон давил на Кравчука и на Кучму. Кравчук подписывал трехстороннее соглашение о разоружении; Кучма, подписывавший уже Будапештский меморандум, – все они находились под давлением.

Посмотрите стенограммы рассекреченные. Это не конспирология, это стенограммы Белого дома. Взгляните у меня видео из последних, я о Джохаре Дудаеве рассказывал и в этом контексте также озвучивал эту историю. Там эти стенограммы. Было давление на разоружение.

Клинтон потом спустя некоторое время рассказывал, что разочарован, что Россия не придерживалась гарантий безопасности, которые она предоставляла, и он признал, что это была ошибка и что он не должен так делать. Время прошло.

Далее Барак Обама, 2012 год, Сеул, разговор с Медведевым. Еще перед официальной конференцией, когда они думали, что камеры еще не включили, Обама сказал ему, чтобы тот передал Владимиру, что он дальше будет более гибким. А через два месяца уже Путин должен стать президентом, снова это все знают.

Ну и дальше аннексия Крыма, на что Штаты вообще практически никак не отреагировали. Вернее, они реагировали санкциями, но эти санкции позволяли россиянам продолжать торговлю газом и нефтью. Все, что им нужно. И, собственно, они продолжают выращивать свою военную машину на средствах наших западных партнеров.

Поэтому уже пора понять, что мы должны быть субъектными. Если наш президент едет на переговоры и пытается быть там субъектным, то не нужно изнутри на него пытаться давить.

И люди это должны понять. Картонки – это класс, это такая молодежная история. Взяли картонки, вышли, всех наказали, супер.

Теперь разуйте глаза и посмотрите на это все с другой стороны. Потому что есть другая сторона. Если наша молодежь так интеллигентна и интеллектуальна, если она учится, то ее, видимо, учили смотреть на вещи с разных сторон. Пусть попробует посмотреть. Потому что та сторона, какой я ей предлагаю, он также достоин внимания.

Полное интервью смотрите на ютубе 24 Канала.