Лукашенко торгуется с США, но держит курс на войну: интервью белорусского оппозиционера Павла Латушко
Белорусский оппозиционер Павел Латушко в эфире 24 Канала прокомментировал последние громкие новости из Беларуси, где режим Лукашенко ведет сложную игру и заигрывает буквально со всеми.
- 1Переговоры Лукашенко с США и освобождение политических заключенных
- 2Почему соглашение не состоялось
- 3Законопроект Грема, политика Трампа и давление на Россию
- 4Позиция Литвы и Европейского союза
- 5Учения у границ Польши и Литвы
- 6Ретрансляторы, связь и участие Лукашенко
- 7Выборы в Госдуму РФ и белорусская пропаганда
Известный белорусский оппозиционер, заместитель руководителя Объединенного переходного кабинета и руководитель Народного антикризисного управления Беларуси Павел Латушко в эфире 24 Канала прокомментировал последние громкие новости из Беларуси, где режим Лукашенко ведет сложную игру и заигрывает буквально со всеми.
Пока в США голосуют за жесткие тарифы в отношении России и ее союзников, представитель Трампа Джон Коул на этой неделе вновь находится в Минске. В ходе переговоров с Лукашенко были освобождены 25 заключенных в обмен на снятие американских санкций с "Лакофарбы" и "Беллесбумпрома".
Что это означает и какие последствия это будет иметь – рассказывает Павел Латушко. Текстовая версия интервью белорусского оппозиционера с журналисткой Ириной Узловой – на 24 Канале.
Переговоры Лукашенко с США и освобождение политических заключенных
Как вы оцениваете визит спецпосланца Трампа Коула? Что выторговывает на этот раз Лукашенко и какой ценой?
Если говорить с точки зрения человеческих судеб, жизней людей и их здоровья, то освобождение каждого белоруса, будь то белорусский или иностранный гражданин, находящийся в плену у Лукашенко, – это всегда очень хорошо. Мы спасли еще одну жизнь.
Но если говорить об ожиданиях от этих переговоров, то они не оправдались. Еще до начала переговоров сам Коул говорил о надежде на освобождение сотен политических заключенных, называлась цифра 200 и, возможно, больше. Мы рассчитывали, что на свободу выйдут лица из гуманитарного списка, люди в тяжелом состоянии здоровья, некоторые даже умирают.
Освобожденные режимом Лукашенко политзаключенные:
Я, например, думал, что Лукашенко освободит всех женщин, потому что этот год он объявил годом белорусской женщины. Но этого не произошло.
Была отобрана специальная группа: журналисты, известные люди, аналитики, администраторы Telegram-каналов, музыканты. Их забрали и депортировали. Депортировали потому, что известные люди не могут остаться в Беларуси. Они должны находиться за границей, чтобы не мешать внутриобщественной жизни режима Лукашенко.
Переговоры прошли довольно жестко. Что мы увидели на пропагандистских кадрах, – Лукашенко вел себя раскованно, даже гордо, в какой-то мере агрессивно. Но когда он начал выдвигать претензии Коулу, ссылаясь на оппозицию, что после визитов Коула якобы сажают вдвое больше политических заключенных, [говоря, что] это неправда.
Лукашенко начал спорить с самим тезисом о том, есть ли в стране политические заключенные. У нас, говорит он, политических заключенных нет. Конечно, в мире не найдется ни одного диктатора, который признал бы, что у него есть политические заключенные. Но он лгал, глядя в глаза представителю Трампа.
Правозащитники сразу же предоставили информацию: с момента последнего большого освобождения политзаключенных 19 марта этого года, когда освободили 250 человек, до вчерашнего дня были дополнительно признаны политзаключенными 224 новых человека. То есть это конвейер. Лукашенко лгал.
Только Коул уехал, Лукашенко снова сажает людей, чтобы Коул снова приехал и снял какие-то санкции. Американцев это, конечно, не устраивает. Они подняли вопрос о прекращении репрессий.
Спецпосланник Трампа Джон Коул в Минске / Фото – пресс-служба Лукашенко
Лукашенко пошел дальше. Он сказал в присутствии Коула, что люди у нас сидят в тюрьмах за нарушение закона, и граждане Беларуси, если нарушают закон, будут сидеть, как и неграждане, присутствующие здесь. И смотрел на американскую делегацию.
Рядом с Коулом сидел американский дипломат, который в 2000 году был задержан милицией на акции ко Дню Свободы. Он пришел как иностранный дипломат, чтобы наблюдать за соблюдением закона о массовых мероприятиях. Тогда милиционер сказал ему: "После того, как я тебя задержал, ты дотронулся". И Лукашенко фактически обращался к этому дипломату и ко всем иностранцам: только попробуйте нарушать законы, я вас посажу в тюрьму.
Интервью Павла Латушко – смотрите видео:
Почему соглашение не состоялось
До приезда Коула, Лукашенко говорил, что готов и к "малой сделке", и к "большой сделке". Но это нельзя назвать ни "малым соглашением", ни "большим". "Беллесбумпром" и "Лакофарба" – это не те предприятия, которые критически важны для режима. Он хочет большего, хочет более широкого снятия санкций.
Лукашенко хочет снятия санкций с нефтехимической, химической промышленности, IT-сектора, банковского сектора. Многие банки и финансовые компании остаются под санкциями, некоторые получили лицензии, но из списков их не исключили. Под санкциями остаются металлургическая отрасль, "Белорусский металлургический завод", "Гродно Азот". Это около 90 предприятий и секторов экономики, которые по-прежнему находятся под американскими санкциями.
Но ведь американцы этого не предложили. Почему соглашение не состоялось?
Потому что Лукашенко обиделся на обвинение в том, что в Беларуси продолжаются репрессии. Но это правда.
Следующий фактор – Россия и война, он сыграл серьезную роль. Сейчас Россия эскалирует ситуацию в Украине, наносит все больше ударов. Эти удары приближаются к границам Европейского союза.
Очень интересно, что когда Коул уезжал из Литвы на автомобиле, из воздушного пространства Беларуси в Литву залетел российский дрон. Как нам кажется, это был сигнал россиян, прежде всего американцам и Лукашенко, о том, что существуют красные линии, которые пересекать нельзя.
Коул медленно, но планомерно ставит Лукашенко на шпагат / Фото – пресс-служба Лукашенко
Сейчас наблюдается некоторое обострение отношений между Россией и Соединенными Штатами Америки. И тут тепленький, усатый Лукашенко решил договориться с американцами. Россияне дали четко понять: только попробуй пересечь определенные красные линии – и тебе не поздоровится.
То есть тепленькой ванны от Штатов у него на этот раз не получилось?
Нет. После этого Коул сказал, что через месяц планирует вернуться в Беларусь и все-таки освободить сотни политзаключенных. Он даже назвал цифру 500. Reuters спросило его, возможно ли до конца года освободить всех политических заключенных, и он ответил: "Буду стараться, буду работать над этим".
Конечно, нам хотелось бы, чтобы людей освободили. Но, учитывая, как ведет себя Лукашенко и как на него влияет Россия, осуществить это будет довольно сложно.
Законопроект Грема, политика Трампа и давление на Россию
Вы упомянули об обострении отношений между США и Россией. Это важно. Законопроект Грема и Блюменталя уже должен стать законом, и Трамп должен его подписать. Wall Street пишет, что на администрацию оказывали давление. Но многие аналитики скептически оценивают перспективы. Китай довольно резко реагирует и говорит: как вы посмели? Может, это все-таки обострение? Почему, по вашему мнению?
Там был целый комплекс других признаков. Мы обсуждали, что с 24 по 25 августа Лукашенко постоянно проводит различные учения в Беларуси. И когда Коул собирался в Беларусь, начались учения Западного оперативного командования у границы Литвы и Польши.
Режим проверяет готовность войск на западных границах / Фото – "Ваяр"
На стыке Сувальского коридора мотострелковые и танковые батальоны начали учения. Это полигон "Гожа". А Коул встречался с литовскими политиками. Лукашенко решил побряцать оружием у границ Литвы и главного союзника США.
Что касается закона Грема, давайте будем оптимистами. Я очень хотел бы, чтобы президент США подписал этот закон, а затем исполнительными указом ввел санкции, блокирующие возможность поставок нефти.
Если будут введены пошлины в отношении пяти ключевых стран, импортирующих российскую нефть, если введут санкции против Центробанка России, Сбербанка, Газпромбанка, ВТБ и других, это был бы серьезный удар по финансовой системе России, нефтехимическому комплексу и пиратским танкерам, перевозящим нефть.
Но Трамп непоследователен. Сначала он атаковал Украину, заявляя, что Украина виновата в том, что война не может закончиться. Затем занял более нейтральную позицию, потом начал поддерживать Украину. Последнее заявление – снова, будто Украина виновата в дефиците дизельного топлива на мировом рынке и росте цен. Это необоснованные заявления.
Скоро выборы в Соединенных Штатах Америки, и Трамп, полагаю, будет принимать решения, исходя из опросов общественного мнения. Если американское общество сочтет, что нужно усилить давление на Россию, чтобы остановить войну, Трамп подпишет закон. Если же будет считаться, что это ударит по экономике США, он не подпишет.
Уже звучат прогнозы, что республиканцы могут проиграть следующие выборы в Конгресс, а демократы получат большинство. Тогда мы увидим противостояние исполнительной и законодательной ветвей власти, постоянную борьбу за сферы влияния и выполнение решений. Ситуация в США осложняется.
Но я хотел бы быть оптимистом. Я считаю, что эти санкции необходимы.
Позиция Литвы и Европейского союза
Какова роль Европы в этих переговорах?
Коул после визита к Лукашенко посетил Литву, встретился с президентом и премьер-министром. Президент Литвы заявил, что у них нет никаких иллюзий относительно Лукашенко и безопасности.
Лукашенко недоволен американцами, потому что хочет, чтобы США добились от Европейского союза снятия ряда санкций и заставили ЕС сесть за стол переговоров. Но Европейский союз придерживается другой логики: американцы решают вопросы о прекращении репрессий и освобождении политзаключенных в Беларуси, а ЕС добивается системных изменений внутри Беларуси.
Это означает, что внутриполитическая обстановка должна измениться, а агрессия и поддержка агрессии против Украины должны быть прекращены. А этого не происходит.
Литва видит и понимает это. Они упоминают 12 туннелей под белорусско-литовской границей, два под латвийской, четыре под польской. Frontex (Европейское агентство пограничной и береговой охраны, – 24 Канал) прямо заявляет в докладе, что мигранты сами вырыть эти туннели не могли, им помогал режим Лукашенко.
В литовское воздушное пространство влетает дрон. В Европе становится все больше диверсионных актов. Россия усиливает свои агрессивные действия с использованием баллистического оружия против Украины и приближается к границам Европейского союза. В этой ситуации Европа не пойдет на снятие санкций.
К тому же Польша уже направляет военнослужащих для укрепления обороны на границе; заместитель министра обороны сегодня заявил в парламенте, что на границу с Беларусью направлено 5 тысяч военнослужащих.
Премьер Латвии на встрече с Коулом четко заявил: мы выступаем за ужесточение санкций против режима Лукашенко, поскольку приветствуем усилия США по освобождению политзаключенных, но не видим системных изменений.
Стратегия двух направлений может быть рабочей, но она ограничивается влиянием России на Лукашенко и нежеланием Лукашенко идти на системные уступки. Влияние Путина на Лукашенко безгранично.
Хорошо, что Европа готова и санкциями давить, и возникают новые архитектурные структуры в сфере безопасности. Канада, ассоциированное членство, безопасность – все это тоже хорошо.
Так, и Польша, и другие страны действуют. Туск заявляет, что конец осени и зима будут решающими. Ситуация крайне серьезна для стран ЕС и Украины. Под ударом окажутся и страны, поддерживающие инфраструктуру.
В Польше сегодня (интервью состоялось 17 сентября 2026 года, – 24 Канал) была объявлена воздушная тревога в воеводстве, где находится аэродром "Жешув", логистическая база снабжения вооружением в Украину. Также тревога была объявлена в Люблинском воеводстве, поскольку дроны летели в сторону Польши и упали в нескольких километрах от границы.
Премьер-министр Польши ссылается на данные разведки и военной разведки: осень и зима станут критическими. Новая система БПЛА, которую Россия использует против Украины, может нанести удар и по критически важным объектам Польши. Впоследствии Россия скажет: это не мы, они случайно перелетели.
Россия хочет доказать, что статья 5 НАТО не работает, что НАТО не сможет объединиться и защитить своих союзников. Поэтому Туск призывает оппозицию в Польше прекратить критику ЕС, поскольку единство Европейского союза имеет критически важное значение, в частности для поддержки Украины.
Он (Дональд Туск, – 24 Канал) планирует в ближайшее время посетить Киев. Польша занимает правильную позицию. Реальный риск заключается в том, что на территорию одного или нескольких государств НАТО могут попасть российские ракеты и российские дроны. Об этом уже заявляет премьер-министр Польши.
Учения у границ Польши и Литвы
Учения у границ Польши и Литвы: Минск заявляет, что это оборонительные маневры. А чем они отличаются от предыдущих? Есть ли изменения в силе, характере, уровне угроз Сувальскому коридору и не только?
Следует обратить внимание на активность и количество учений за последний месяц. Проходили учения и проверка боевой готовности артиллерийской бригады, учения ВВС и ПВО, инженерных войск. Вчера на Припяти инженерные войска прокладывали понтонную переправу.
Белорусские военные учатся форсировать реки / Фото – "Ваяр":
Это учения ракетных войск, комендантские учения, даже учения военных корреспондентов. Это учения территориальной обороны, МВД, внезапная проверка внутренних войск. МВД Беларуси фактически является регулярными вооруженными силами, имеет 13 спецподразделений в крупнейших городах и оснащено как армия.
Все эти учения, связанные с техникой и военнослужащими, имеют одну общую черту – все они ведут борьбу с дронами. Проходили учения военной разведки Беларуси и Казахстана, где белорусы играли роль диверсантов, а казахстанцы их уничтожали. В результате белорусская военная разведка была уничтожена.
Сегодня Лукашенко выступил с антипольской речью, собрал молодежь и сделал очень резкое критическое заявление. Сам факт того, что учения проходят возле Сувальского коридора, уже показателен: это ахиллесова пята обороны НАТО и ЕС.
Сувальский коридор – 104 километра сухопутного сообщения между Калининградской областью и границей с Литвой и Польшей. Учения проходили на полигоне "Гожа" – 5 – 7 километров по воздуху, 15 – 20 по дорогам. Также учения проходили на Брестском и Ружанском полигонах, расположенных в 15 – 60 километрах от польской границы.
Министерство обороны не сообщало ОБСЕ в соответствии с венскими документами 2011 года о количестве военнослужащих и техники, участвующих в этих учениях. Формально заявляют, что не нарушают нормы, но не раскрывают данные о составе сил.
Лукашенко подтверждает, что готов объявить мобилизацию в стране, чтобы на самом высоком уровне проверить готовность вооруженных сил и резерва, как они будут действовать, если он объявит военное положение или мобилизацию для подкрепления потенциальных российских сил.
Пока Лукашенко готовится к войне, он говорит: мы готовимся к войне, чтобы был мир. Эти мирные заявления мы слышали и в 2022 году, и в 2021-м. Чем они закончились, мы знаем.
Если посмотреть в комплексе на то, что делают Лукашенко и Путин, и на то, что заявляет ЕС о необходимости объединения собственной обороны и безопасности, в частности с Канадой, Норвегией, Великобританией, то напряжение, к сожалению, растет.
Пока в Беларуси не будет вооруженных сил РФ в таком количестве, как в 2022 году или близком к этому, реальных угроз нет, но это может выглядеть как ИПСО – просто разжигать обстановку, чтобы все боялись.
Стратегическая цель – расколоть Европейский союз, дестабилизировать ситуацию в ЕС, изменить мнение общества в отношении ЕС: давайте перестанем поддерживать Украину, давайте договариваться с россиянами. Это подрыв поддержки и раскол внутри ЕС.
Ретрансляторы, связь и участие Лукашенко
Ретрансляторы снова работают?
Да, четыре ретранслятора уже отмечены на карте. Они находятся в Гомельской области, недалеко от Мозыря и в ряде других районов.
Фактически используется мобильная сеть операторов. Эксперты говорят, что это российские SIM-карты, которые благодаря роумингу могут захватывать белорусскую связь и обходить системы защиты Украины от дронов, совершая атаки на украинские города.
Возникает вопрос о роли Лукашенко. Если речь идет об операторах МТС, а МТС – российский мобильный оператор, и белорусская "дочка" МТС владеет 49 процентами российского капитала и 51 процентом в "Белтелекоме", то решающий голос принадлежит правительству Беларуси и Министерству связи. Можно было бы отключить эти вышки МТС в приграничных районах.
Но Лукашенко этого не делает. Он молчит и выполняет то, что сказал Путин. Это, полагаю, один из небольших примеров договоренностей, достигнутых Лукашенко и Путиным на Валдае и в Москве, когда они вообще не давали никаких комментариев. О чем говорили? Об использовании Беларуси в агрессивных действиях против Украины и против Запада.
Выборы в Госдуму РФ и белорусская пропаганда
Вы чего-то ожидаете после так называемых "выборов" в Госдуму, которые уже начались в некоторых регионах РФ?
Я думаю, что будут фальсификации. "Единая Россия" победит, как и в Беларуси.
Лукашенко вчера опубликовал результаты опроса общественного мнения, согласно которым он имеет 87,6 процента поддержки белорусского народа. Таких цифр вообще не было. Скоро дойдем до 99,9 процента, как в советские времена.
Мы спорили, у кого на псевдовыборах больше процентов – Лукашенко обойдет Путина или нет. Кажется, он отстал на несколько сотых, чтобы, видимо, не раздражать хозяина. Но перед выборами в Госдуму он демонстрирует, что его партия имеет 87,6 процента поддержки.
Выступление Путина можно рассматривать двояко. С одной стороны, оно было направлено на то, чтобы россияне пошли на выборы. Я читал социологические данные, что около 51 процента россиян хотят идти на выборы, но понятно, что сняли "Яблоко", устранили конкурентов, чтобы не создавать проблем в Госдуме.
Россияне, видимо, не хотят идти на выборы, потому что видят ситуацию в стране: на заправках нет топлива, невозможно заправить машину. Но в призыве Путина был и другой смысл: нужно поддержать миллионами голосов тех, кто борется за интересы России.
После сфальсифицированных выборов могут появиться псевдодепутаты, которые обратятся к Путину и предложат объявить мобилизацию. Не сам Путин это инициирует, а они выступят с такой инициативой.
Точно так же, как и Лукашенко со Всебелорусскими народными собраниями. Лукашенко созывает их 18 – 19 декабря. А если зрители помнят, только Всебелорусское народное собрание может принять решение о войне и мире, а также о направлении вооруженных сил Беларуси в третью страну.
Появилась информация, что Лукашенко вводит условный безвизовый режим, электронные визы для граждан Индии. Он хочет привлечь в Беларусь трудовых мигрантов из Индии. Мы уже говорили о планах введения безвизового режима с Северной Кореей, с узбеками, с пакистанцами.
Меня это пугает, потому что они приедут как разнорабочие, а завтра поступят в вооруженные силы Беларуси.
Это интервью было сокращено, исправлено и отредактировано для лучшего понимания аудиторией.