На войне одной мотивации недостаточно: откровенное интервью с командиром 107-й бригады ТрО Денисом Перчем
В начале полномасштабного вторжения России Денис Перч отвез семью в безопасное место, а сам начал искать, где он может принести наибольшую пользу.
Несмотря на предложения от спецназовцев, он сознательно выбрал Территориальную оборону. За четыре года боец с позывным "Кореец" прошел путь от добровольца до командира 107-й бригады ТрО.
В интервью 24 Каналу Перч откровенно рассказал, почему ТерОборону до сих пор недооценивают (и ошибаются), как изменилась война, что он думает о дисциплине в армии, новейших технологиях и смене Главнокомандующего.
ТрО – это не лохи, поэтому мы воюем в ТрО
Как вы присоединились к украинской армии, как приняли такое решение?
Это было 24 февраля 2022 года, когда началось полномасштабное вторжение. Я находился с женой и детьми дома в Киеве и увидел, что началась атака на некоторые оборонные предприятия. Сразу же принял решение отвезти жену и детей в безопасное место.
Поскольку я родом из Черновцов, где жила моя мама, то перевез туда семью. А потом начал искать, куда поступить в армию.
С товарищами поехал на полигон в Черновицкой области. Мне прямо там предложили присоединиться к территориальной обороне, хотя я уже на тот момент рассматривал возможность поступить в ССО.
На полигоне мне сказали, что здесь мы буквально две-три недели будем тренироваться, а потом выезжаем. Я думал, что война скоро закончится, а я так и не успею повоевать, поэтому нужно уже сразу собираться и ехать. Так я вступил в территориальную оборону и начал там служить.
Это была сразу 107-я бригада. То есть у вас путь с 2022-го по 2026-й, карьерный рост в одной бригаде ТРО?
Да. За все это время мне поступали предложения от ССО, ГУР, Сил беспилотных систем. Еще какие-то бригады звали. А я принял решение, что раз уж я попал в ТрО, то докажу, что это не такая уж и плохая военная организация.
Ребята здесь ничем не отличаются от других военных и иногда могут даже лучше воевать. И вот на все предложения я отказывался. Всем отвечал: я доказываю, что ТрО – это не лохи, поэтому воюем в ТрО.
Командиры бригад ТрО утверждают, что сейчас наблюдается очень большой рост бригад территориальной обороны. Если раньше это были просто "помощники", то сейчас это бригады, которые самостоятельно, органично развиваются. А вам бы хотелось большего самостоятельного развития?
На самом деле этого вполне достаточно. Понятно, что есть ежемесячные плановые задания, задачи, основные показатели, от которых мы не можем отклоняться, потому что это влияет на состояние наших сил и средств, на наши возможности.
В целом командир сам выбирает путь, по которому будет двигаться бригада, которую он возглавляет: куда он ее будет вести, что именно там будет лежать в основе микроклимата. Каким образом бригада будет пополнять свои ряды, за счет чего будет получать дополнительные средства и т. д. Это все менеджмент, который должен осуществлять командир.
Сейчас у нас все процессы в Вооруженных Силах происходят достаточно демократично: маркетинговая составляющая, выражение собственных мнений, поиск рекрутов, развитие, подготовка. Конечно, есть определенные требования. Но командир может делиться своим видением.
Что для вас самое важное в управлении?
Скорость управления сегодня – это такое же оружие, как танк, артиллерия или дрон.
В современной войне побеждает не тот, у кого больше ресурсов. Побеждает тот, кто быстрее оценивает обстановку на поле боя, быстрее принимает решения и быстрее доводит их до исполнителя.
Каждая лишняя минута между обнаружением цели и ее поражением – это шанс для противника на манёвр. Поэтому скорость управления перестала быть преимуществом – она стала условием выживания.
Задача командира – не только принимать правильные решения, но и создавать систему, которая делает это быстрее, чем противник.
Если говорить о наборе: есть ли добровольцы? Или все-таки среди людей, решивших поступить на военную службу, существует стереотип, что в ТрО идти не стоит?
Да, стереотипы действительно еще существуют, но их уже меньше. Когда я стал командиром бригады, сразу же поставил задачу: мы должны показать людям, как мы работаем на благо солдата. И тогда человек должен в нас поверить.
Мы приняли несколько конкретных решений. И вот в первый же месяц после открытия рекрутингового центра у нас большой показатель добровольцев и людей, которые самостоятельно пришли и хотели попасть именно в нашу бригаду.
У нас работает рекрутинговый центр в городе Черновцы. Там можно пообщаться с военными, выпить кофе, взять брошюры, подумать. Самыми востребованными должностями сейчас являются пилоты.
Мы сейчас расширяемся, растем, поэтому постоянно нуждаемся в представителях этих профессий или связанных с ними. Нужны все: дешифровальщики, например. Также дизайнеры и делопроизводители.
Любую профессию, которой человек владел в гражданской жизни, можно применить в армии. Это мое личное видение: я настаиваю на том, чтобы мы использовали человека по назначению, по его специальности.
А когда человек попадает к нам из военкомата и уже зачислен в пехоту, мы не можем это изменить. Он идет, он обучается и служит в пехоте. Но служит вместе с собратьями, которые прошли четыре года войны, все горячие точки. Его одного никуда не выпустят, он воюет с опытной командой.
Смена Главнокомандующего
Поговорим о событиях, которые произошли накануне нашего разговора. Смена Главнокомандующего. Как в вашей бригаде оценивали то, что происходило в обществе: митинги и в целом смену Главнокомандующего ВСУ?
Я близко не знаком ни с одним, ни с другим. Оба – достойные офицеры с боевым прошлым. Конечно, нам есть за что поблагодарить генерала Сырского. Он провел достаточно много успешных операций.
За плечами генерала Драпатого тоже серьезный боевой путь. Это видение руководства нашего государства. Мы работаем на своем уровне.
Мы готовы работать с любым главнокомандующим. У нас нет проблем с военной дисциплиной и с желанием воевать. Мы, напротив, повышаем осведомленность людей, меняем их сознание, стараемся сейчас обучить их военной истории: почему у нас идет война с соседом, сколько она еще продлится, сколько мы уже воюем на самом деле, сколько раз на нас нападали и почему. И это аспекты, на которые мы обращаем внимание. Вот главное, на что нужно обратить внимание.
А так, Главнокомандующий будет вести за собой все остальные бригады и корпуса. У Сырского была успешная стратегия. Мы уверены, что генерал Драпатый добавит что-то новое, и она станет еще более успешной. Поэтому мы позитивно к этому относимся.
Что касается общества в целом, всех, кто протестовал, и всего остального.
Здесь у меня такое личное мнение: круто, что у людей есть собственное мнение. Однако те мужчины, которые стояли с "картонками", должны пойти в рекрутинговые центры и помочь новому Главнокомандующему.
Потому что у нас самая главная проблема – это нехватка людей. И каким бы ни был генерал, он чуда не сотворит. Люди сами в армию не пойдут. Так что теперь, наверное, самое время это изменить.
Насколько справедлива критика общества
Общество порой очень многого требует от военных. Есть критика в отношении отпусков, отдыха, имущества. Замечаете ли вы вот этот аспект поддержки и "неподдержки" со стороны общества?
Когда я был командиром роты, в 2024 году мы начали выезжать за границу. Все, кто служил у меня в роте и выражал такое желание, получали разрешение.
У многих семьи проживают за границей, боятся приезжать в Украину, дети боятся. Некоторые из бойцов просто хотят поехать на море, и они это заслужили. Я лично выезжал, еще будучи командиром роты, за границу к родственникам в Валенсию.
Что касается остального – большое количество людей пришли в армию из гражданской жизни. Там у них был и до сих пор есть бизнес.
Я заполнил декларацию, в которой четко указал, какое имущество имею и с чем пришел в армию. И эти доходы позволяют, помимо прочего, покупать что-то для подразделений.
У меня много знакомых командиров, которые до войны были предпринимателями. Они продолжают получать доходы, должным образом платят налоги и помогают своим подразделениям. Если человек хочет получить право на зарубежный отпуск, то он может вступить в армию, повоевать, а затем отправиться в другие страны для законного отдыха.
Война и спорт
Вы – человек, присоединившийся к армии из спортивного сообщества: были профессиональным спортсменом и сейчас остаетесь вице-президентом WWFC и Украинской федерации смешанных боевых искусств. Как это помогает вам на службе?
Достижение любого результата связано с дисциплиной. Неважно, военное дело, бизнес, личностное развитие, творчество. Прежде всего, основой является дисциплина. Это определенная система ежедневных небольших, но постоянных шагов, независимо от того, есть у тебя мотивация или нет.
Мотивация – это то, что продают бедным и слабым. То есть ее не хватит на всю длительную войну, ее не хватит на ежедневные монотонные маленькие шаги. Спорт научил меня этой дисциплине, терпению, научил видеть цель и идти к ней.
Иногда я сравниваю себя с другими военнослужащими: благодаря этой дисциплине мне действительно гораздо легче. Им же приходится с этим еще бороться. У них самая главная битва сейчас – это битва внутри себя. А я эту битву уже прошел много лет назад.
Эту дисциплину я на протяжении всего своего боевого пути пытался внедрить в армии, начиная с должности командира взвода. И сейчас, как командир бригады, продолжаю эту работу. Речь идет не о военных подвигах, а о дисциплине, выполнении задач, ранних подъемах, системной работе.
Многие люди, которые раньше не имели отношения к спорту, теперь занимаются вместе со мной. Многие бросили курить, перестали употреблять алкоголь. Многие даже сахар в кофе теперь не добавляют! И эта дисциплина проявляется во всем. Это те спортивные качества, которые сейчас нужны в армии.
Боевой путь 107-й бригады ТрО и адаптация к новой войне
Расскажите, пожалуйста, немного о бригаде: на каких горячих направлениях она побывала, каковы были основные направления и как сейчас, если об этом можно говорить, какие направления, какая работа?
Бригада на самом деле довольно уникальна. Это единственная бригада, которая побывала почти во всех горячих точках этой войны. Это контрнаступление в Харьковской области, освобождение Изюма, а также Бахмут, Авдеевка, Торецк перед Бахмутом и Торецк после Бахмута; Курщина, Ореховский, Гуляйпольский, Покровский, Добропольский, Краматорско-Славянский направления. То есть это те участки, где работала или даже сейчас работает бригада.
Самым сложным, конечно, остается Донецкое направление. И здесь наша бригада также работает.
Поговорим о боевой работе бригады. Война в 2026 году стала гораздо более технологичной – от линии боевого столкновения до глубинных ударов. Как вы внедряете такие инновации в своей бригаде?
Когда я был командиром разведывательного взвода, нас использовали почти как пехоту. То есть мы выполняли разве что чуть более сложные задачи, чем пехотинцы.
Затем я стал командиром разведывательной роты, и там у нас уже были дроны, которые мы использовали исключительно для разведки. Тогда было довольно много боевых столкновений, близких контактов; позиции, которые мы удерживали, постоянно подвергались артиллерийскому обстрелу, атакам вражеских дронов и набегам противника.
Мы потеряли нескольких наших близких соратников, которые были с нами с первого дня. И мы поняли, что таким образом мы не сможем уничтожить многое, не отомстим, нам нужно что-то кардинально менять. И прямо там, под Бахмутом, мы заказывали определенное количество комплектующих для дронов отдельно. Сами их собрали. И, продолжая удерживать пехотные позиции, параллельно начали развивать и применять FPV-дроны. Начали поражать объекты противника и увидели, что это действительно дает результат.
Я предложил тогдашнему командиру бригады создать роту беспилотных комплексов. Сейчас все идет к этому.
Я стал командиром бригады. У меня есть опыт и понимание необходимости беспилотной составляющей. Именно поэтому мы кардинально изменили направление развития бригады. Первое, за что мы взялись, – это наращивание экипажей БПЛА во всех батальонах без исключения.
Разнообразие способов применения, подготовленность пилотов, их безопасность, обеспеченность именно теми средствами, которые необходимы.
Сейчас мы в семь раз увеличили количество поражений. На данный момент наша бригада занимает 62-е место среди всех подразделений сил обороны по количеству поражений: а в этом списке есть и такие подразделения, как, например, "А" СБУ.
Среди сил ТрО мы сейчас на втором или третьем месте. Мы будем на первом, но нам нужно еще немного времени.
Хочу также поговорить с вами о подготовке бойцов. Когда человек попадает к вам в бригаду, перед тем как выйти на линию боевого столкновения или запустить свой первый беспилотник на врага, как проходит подготовка?
Мы впервые провели сейчас свой собственный курс базовой подготовки. До этого мы направляли людей в учебные центры. Сейчас мы проводим эти тренировки самостоятельно.
Первый курс прошел успешно. Сейчас бойцы проходят адаптацию, а некоторые даже работают на поле боя. Мы обратили внимание на те моменты, которые действительно требуются в современной войне.
Мы многое переняли у передовых бригад. Например, мы консультируемся с "Азовом". И в определенных моментах идем по уже протоптанному пути, который наработали передовые подразделения. Мы ищем разные подходы, но важна также идейная составляющая: объясняем бойцу, что он украинец, кто он, какова его роль и место в Украине, в государственности.
И, конечно, мы подчеркиваем ценность бригадного шеврона. Мы его вручаем, и человек понимает, что он его заслужил. У каждого есть шанс заслужить шеврон. Его невозможно купить, только получить.
О справедливом будущем
В заключение – немного философский вопрос. Что нужно в будущем сделать Украине, обществу, армии и не только для того, чтобы выстоять под давлением врага?
Во-первых, я продолжаю настаивать на том, что необходимо уделять достаточное внимание идеологии и нашей государственности, причастности к нашей общей и, в частности, военной истории.
Все должны быть заинтересованы в том, чтобы Украина оставалась Украиной.
Во-вторых – необходимо повысить уровень образования. Как показала война, очень много людей без образования. Они не смогли продвинуться в армии из-за недостатка навыков, элементарных знаний и образования.
А третье – это равные условия для всех.
Должно быть понимание: воюют все. Вот это было бы честно.
Все фото – из личного архива Дениса Перча и 107-й бригады ТрО.