Американская журналистка и документалистка, автор фильма "Херсон: сафари на людей" Зарина Забриски (Zarina Zabrisky) стала гостьей 24 Канала.

В беседе со своей коллегой – журналисткой и телеведущей Софией Назаренко – Зарина рассказала о жизни в современном Херсоне. Этот город был освобожден от российских оккупантов в конце 2022 года, но сейчас благодаря дронам, управляемым авиабомбам и артиллерии превратился в полигон, где россияне оттачивают свои геноцидные практики и реализуют извращенные желания убивать людей.

Зарина Забриски стала свидетельницей многочисленных военных преступлений россиян в Херсоне и Херсонской области и поставила перед собой цель задокументировать их, рассказать эту страшную правду миру, а также привлечь виновных к ответственности. Причем к ним журналистка относит не только непосредственных исполнителей террора, но и тех, кто помогает получать дроны-убийцы в обход санкций.

О своей миссии и ее значении журналистка рассказала зрителям. 24 Канал также публикует текстовую версию интервью Зарины Забриски.

Вы фактически живете в Херсоне и видите эту повседневную жизнь. Вы также ежедневно документируете то, что называете "человеческим сафари" – преднамеренную охоту российских дронов на мирных жителей, спасателей и медиков. Почему эта тема сейчас не так популярна в западных СМИ?

Очевидно, что такая ужасная вещь не была бы популярной. По своей природе она пугает людей. С тех пор как я начала освещать это – ведь я обнародовала эту историю в августе 2024 года – прошло уже два года.

Во всех основных изданиях и шоу на всех основных каналах, освещающих "человеческое сафари", было около 300 статей. Было три доклада Организации Объединенных Наций, один от Human Rights Watch и так далее, и до сих пор это явление или военное преступление недостаточно хорошо известно.

Я разговаривала с психологами об этом, потому что просто не могла этого понять, и мне объяснили, что это огромная моральная травма для человеческой психики, поэтому нормальной реакцией или психологической защитой является отрицание.

Мы, как нормальные люди, а не психопаты, отвращаемся от зверств. Поэтому реакцией становится закрывание глаз, даже если вы намеревались узнать последние новости из Украины.

А как насчет херсонцев, жителей этого города? Как они живут? Через что вы проходите каждый день? Как город функционирует под ежедневными обстрелами дронов FPV и ракет?

Слова здесь очень важны, потому что вы находитесь в Киеве, как и я в Херсоне, и вы знакомы с реалиями войны в Киеве. Здесь, в Киеве, у вас есть баллистические ракеты, массивные, и бомбардировки. В Херсоне война другая. Я называю это невидимой войной.

На нас падают авиабомбы, УАБы, управляемые авиабомбы. Иногда на нас также летят баллистические ракеты, но это редкость. Мы также получаем "Шахеды", как и в Одессе, но в основном их приберегают для вас, друзья, ведь Херсон так близко. С российских позиций они могут дотянуться до города и пригородов с помощью меньшего, более дешевого оружия.

Это может быть артиллерия. Они используют танки, раньше там были снайперы, и, конечно, они используют FPV-дроны с видом от первого лица – такие, как маленькие дроны, которые можно купить в магазине или где-нибудь на маркетплейсе дома в Америке, например, на Amazon.

Теперь они начали строить различные типы дронов. Россияне называют их "Молния". Они бывают разных типов и сделаны из палочек и других подручных материалов (очень примитивные, – 24 Канал). Они выглядят как самодельный проект, который ребенок делает в школе. Тем не менее они смертельно опасны. Они несут взрывчатку и могут сбросить бомбу на движущийся автомобиль, движущегося человека, меня или вас, либо проникать в здания через окна или двери.

Они могут взорваться при ударе, скажем, сзади автомобиля или машины скорой помощи. Они также поджигают здания и делают это очень хитро. Поэтому сначала они устраняют любую возможность тушения пожара. Воды не будет. Сначала они нанесут удар, скажем, артиллерией или дронами по критически важной инфраструктуре. Поэтому туда не подается вода, нет электричества, и пожарные не могут подойти из-за риска атаки дронами.

Иногда у них (у россиян, – 24 Канал) есть запрограммированные дроны с искусственным интеллектом, которые сидят и ждут, и только что прибывают первые спасатели, эти запрограммированные дроны атакуют их и убивают. То же самое касается журналистов.

Жить в такой ситуации практически невозможно, но херсонцы это делают. Когда иду в магазин, мне приходится прятаться под каждым кустом, под каждым деревом. Мне приходится "прокладывать" свой маршрут, зная, где есть открытый дверной проем, через который я могу пробежать. Но нельзя спешить, потому что тебя могут заметить. Поэтому все просчитано.

Например, вы не можете слушать музыку, потому что вам приходится прислушиваться к небу, и вы точно больше не можете ездить ни на машине, ни на такси, ни на общественном транспорте, потому что все они ежедневно становятся мишенями для обстрелов. Иногда каждый час совершается атака на автомобиль или общественный автобус.

Страшные реалии, Херсон, август 2026 года:

Каждый день гибнут люди, мирные жители, пожилые женщины, возвращающиеся с рынка. Каждый день у нас двое-трое убитых и около 20 раненых. Так что вы можете себе представить, каково там добираться на работу. В Херсоне осталось немного рабочих мест. Если мне нужно ехать сюда, чтобы добраться до автостанции, мне приходится идти пешком, потому что никто меня не подвезет.

А что касается людей? В городе малолюдно, не так ли?

Если вы туда (в Херсон, – 24 Канал) приедете, вам покажется, что там пусто, но в Херсоне все еще проживает 60 000 человек, из них примерно 5 000 детей.

Сейчас зона эвакуации, которую называют "обязательной эвакуацией", расширяется.

Но зачастую у людей нет средств для передвижения. Это дорого. Другие работают в Херсоне – врачи, медсестры, водители – они оказывают необходимые услуги, и это очень ответственные люди. Они не хотят оставлять других без этих услуг. У некоторых есть больные люди или даже животные, которых они не могут перевезти. Есть много причин, почему люди остаются.

Вы сказали, что в Херсоне много детей. Работают ли там подпольные школы?

Нет, потому что туда нельзя дойти пешком. Такова реальность Херсона и некоторых других городов. В Херсоне нет метро. Есть какие-то подземные безопасные помещения, по сути, все, что происходит, происходит под землей.

Там нет школ как таковых, только онлайн-школа – не одна школа, а много онлайн-школ.

Дети посещают онлайн-школы уже с 2019 года, семь лет, потому что сначала был COVID, потом девять месяцев длилась оккупация, а затем, в конце концов, начались все эти обстрелы и нападения. Поэтому есть дети, которые никогда не ходили в школу.

Большое и страшное интервью с Зариной Забриски – смотрите видео:

Весна, лето и начало осени – это жаркий сезон для украинских фермеров, работающих в Херсонской области и в этой южной части Украины, которая известна как прекрасное место, где можно купить вкусные овощи и фрукты. Мы знаем херсонские арбузы; к сожалению, сейчас мы не можем их есть в Киеве, но мы действительно теряем эту возможность. Однако россияне также проводят атаки против фермеров. Почему?

Ситуация в Херсоне плохая и ухудшается день ото дня, это буквально как фильм ужасов, где каждую минуту мимо тебя пролетают дроны – около 5 000 дронов в неделю, это средние цифры.

Ситуация в пригородах и на фермах, скажем, в Бериславе, еще хуже. Там дроны, способные пролетать на расстояние до 60 километров вглубь реки, поджигают поля, фермы, сельскохозяйственную технику, убивают и расчленяют фермеров, жителей сел, козопасов. И ситуация еще хуже, что никто не может передвигаться по окрестностям. Они целятся в грузовики.

Я освещала эту историю вместе с пастухом коз, Маричкой, которая сначала лишилась бизнеса, потому что грузовик перестал ездить в деревню, а затем, через две недели, ее и ее коз убил дрон. И это не первый раз, когда я пишу о пастухе коз, которого убил дрон. Так случалось много раз.

Также существует проблема с транспортировкой замечательных арбузов, потому что все дороги покрыты туннелями против дронов, но дроны учатся летать под ними и атакуют продукты питания, атакуют все, что перевозится. Это проблема не только Херсона – это была бы проблема для Украины, ведь Берислав в Херсонской области известен своими сельскохозяйственными товарами. В конечном итоге, экономика пострадает.

К сожалению, мы знаем, что по каждому украинскому городу, например, по Киеву, наносятся удары баллистическими ракетами, по Херсону – бомбами, "Шахедами" и FPV-дронами. Почему, по вашему мнению, россияне используют эту тактику? Можно ли сказать, что они терроризируют мирных жителей, потому что не побеждают на местах и не имеют шансов фактически победить на местах, но имеют шанс просто терроризировать украинцев и устроить геноцид?

Это правда. Мы видим намерение, о котором они постоянно говорят на своем государственном телевидении. Чиновники Российской Федерации подтверждают это намерение, что очень важно для определения геноцида.


Фото – Зарина Забриски

Но что касается выбора оружия, я думаю, что они (россияне, – 24 Канал) делают то, что могут. Они не могут добраться до Киева с помощью оптоволоконных FPV-дронов, которые намного дешевле баллистических ракет, поэтому они уже используют их в прифронтовых районах – не только в Херсоне, но и вдоль всей линии фронта.

Они делают это на Донбассе. Они делают это под Харьковом, в Харьковской области. Они делают это в Сумах, много – в Черниговской области. Просто пока еще не все известно.

Но это война будущего. Я часто посещаю конференции и всевозможные встречи по вопросам безопасности в Европе и несколько раз у себя дома в Штатах, и вот какое послание я пытаюсь донести: мы движемся вперед, технологии развиваются, и небольшие дроны, управляемые искусственным интеллектом, оптоволоконные, а также средства борьбы с дронами и противодействия им, такие, как радиоэлектронная борьба, лазер и т. д. – это будущее. С этим столкнется каждый. И их последствия уже ощущаются в Европе, когда неизвестные дроны наносят удары по различным европейским городам.

Итак, что касается причины, почему они делают это именно в Херсоне, то, как пришли к выводам команды Human Rights Watch и Организации Объединенных Наций в отношении Херсона, это террористическая кампания [россиян], направленная на насильственное обесценивание региона. Ведь если они это сделают, – им будет легче вернуть Херсон, что, конечно же, является мечтой Кремля.

Если вам нужно отряхнуть пыль с истории, то, к сожалению, Херсон был единственным областным центром, который в начале войны был оккупирован россиянами в течение девяти месяцев, а затем их оттеснили за Днепр. А теперь они там и мечтают вернуть Херсон, ведь он фактически незаконно включен в их конституцию как территория Российской Федерации.

Конечно, они хотят его вернуть. Но гораздо дешевле сделать это с помощью роев дронов FPV, чем чем-либо другим. Поэтому они пытаются насильно обезлюдить территорию, используя самые дешевые доступные им средства.

Россия совершает геноцид:

Могу представить, как люди напуганы и в то же время устали от российской войны против Украины и Херсона. Но верят ли они все еще в победу Украины? Хотят ли они все еще жить в Украине под украинским флагом?

Безусловно. Я имею в виду, что меня всегда поражает их моральный дух. Я живу там три года, работаю четыре года, но я все еще иностранка и ничего не воспринимаю как должное.

Когда я разговариваю с людьми – а я разговариваю с десятками людей каждый день – большинство из них настроены преимущественно позитивно, оптимистично, больше, чем в любом другом месте, которое я видела. И я не хочу говорить о Херсоне слишком патриотично, потому что я там живу. Но когда я вчера приехала в Киев, я заметила, как все выглядели уставшими и напуганными, и я знаю, что это была ужасная ночь обстрелов здесь, в Киеве.

Но там, где каждый день и каждая ночь были такими на протяжении последних четырех лет, люди гордятся тем, что не позволяют этому сломить их. Конечно, они устали, но они следят за своей внешностью. Они заботятся о своем физическом здоровье. Многие люди до сих пор тренируются – знаете, когда поход в спортзал может стоить вам жизни, но они все равно это делают.

И в результате моральный дух тоже высок. Я имею в виду, что они точно не скажут, что не пойдут и не будут ждать, чтобы снова оказаться под оккупацией России. И это, честно говоря, меня очень трогает.

Давайте также поговорим о людях, которые, к сожалению, находятся под российской оккупацией и в ужасных условиях. Украинская сторона действительно предупреждает о геноциде украинского народа, ведь уже около месяца, и даже больше, не поставляются продукты и лекарства. Что вы можете рассказать о ситуации в этом регионе и как можно эвакуировать людей оттуда, или это невозможно?

Да, отличный вопрос, потому что на самом деле это не какая-то отдельная территория или проблема, оторванная от того, что я вам описала. Река Днепр в этом месте очень узкая – ее ширина составляет всего около 800 метров.

До вторжения семьи каждый день ездили на работу, как и в любом другом городе. Я всегда привожу пример своего родного города, Сан-Франциско, куда мы ездим из Беркли. Люди работают на другом берегу, у них есть семьи. Такой была ситуация в Херсоне, пока его не оккупировали.

Оккупанты не скрывают своих планов:

Таким образом многие семьи разлучены, и родственники живут по другую сторону, и это один из способов, которым я получаю информацию – через родственников, хотя связь там почти полностью прервана. Кроме того, для людей на оккупированных территориях очень опасно говорить о чем бы то ни было с людьми на территории, контролируемой Украиной.

Есть также сообщения украинских военных, которые предоставляют кадры и аэрофотоснимки. Есть представители власти, находящиеся в изгнании, и они поддерживают связь. Таким образом, способы сбора информации и фактов заключаются в том, что осада, которую военные описывают как осаду с использованием дронов, началась в декабре 2025 года. Таким образом, прошло уже более полугода с того момента, как российские дроны дистанционно заминировали все подъездные пути вокруг нескольких сел и городов на оккупированных территориях, в прибрежной зоне, где у них есть свои позиции. У них есть своя артиллерия, у них есть свои пилоты дронов, как они это называют, с помощью которых они обстреливают Херсон.

Поэтому для них [россиян] крайне важно иметь украинских гражданских лиц в качестве живого щита и заложников, учитывая, что у многих людей на контролируемой Украиной стороне там есть родственники. У украинских военных там есть родственники – матери, братья, жены, иногда дети – и они понимают, что украинцы обычно не нападают на мирных жителей. Они точно не собираются нападать на их семьи. И россияне знают об этом, и они не отпускают этих людей. В результате возник голод.

Сейчас у нас есть документы, не только мои слова, но и документы Организации Объединенных Наций и Human Rights Watch, независимые исследования, которые подтверждают, что с декабря поставки продовольствия, гуманитарной помощи и медикаментов в эти районы были очень ограниченными.

Больницы не работают, там уже четыре года нет электричества. Район был сильно опустошен взрывом на дамбе Новой Каховки летом 2023 года. Многие люди потеряли свои документы во время этого наводнения, что еще больше затрудняет их эвакуацию.

Но россияне просто не хотели их отпускать, поэтому сейчас многие люди умирают от голода. Последняя скорая помощь с некоторыми продуктами питания прибыла в мае 2026 года. С тех пор доставки еды не было. Люди живут за счет того, что смогли вырастить в своих огородах летом; зимой это было бы полной катастрофой.

Существует огромная параллель с Голодомором, устроенным советской властью в прошлом веке. Видите ли вы также эту параллель? А как насчет людей, которые наконец-то бегут? Я видела несколько интервью на вашем YouTube-канале, где вы беседовали с человеком, который уехал оттуда. Что шокирует этих людей в данной ситуации и как россияне их наказывают?

Эти люди пережили ад. Я уже опросила десятки из них, людей, которым удалось сбежать из соседних сел. Это просто гуманитарная катастрофа.

Это как Голодомор на стероидах, потому что он длится уже так долго, а россияне там, и им не нужно отчитываться перед "властью". По сути, "власть" где-то в Скадовске, и она ходит вокруг. Они могут быть пьяными и могут стрелять в украинцев за банку соленых огурцов, за любые припасы или без всякой причины.

Сейчас есть информация из нескольких источников, которые сообщили мне, что туда (в оккупированную часть Херсонской области, – 24 Канал) прибывают преступники – российские военные, бывшие осужденные – и у них еще меньше моральных убеждений, чем у российских военных, которые не были осужденными. Поэтому там много случаев сексуального насилия.

Там ужасная ситуация с захоронением, в основном потому, что нет воды, нет электричества, нет охлаждения, а в летнюю пору там сейчас очень жарко. Есть непохороненные тела, нет морга. Есть какой-то импровизированный морг – просто комната, где хранят тела, а россияне не позволяют украинцам хоронить мертвых.

Было много сообщений о телах вдоль дорог, где люди не могли похоронить своих умерших, а потом собаки и бездомные животные съедали тела. Это ужасная ситуация, которую нам почти невозможно представить, сидя здесь, в студии, слушая то, что происходит по ту сторону экрана, но это происходит именно сейчас.

Я получаю сообщения от людей оттуда, потому что они знают, что я освещаю это. Поэтому есть некоторые отчаявшиеся люди, которые пишут мне анонимно через безопасные каналы: пожалуйста, помогите, пожалуйста, спасите нас. И такие же сообщения поступают из Херсона: помогите нам и спасите нас, потому что это геноцид.

Как вы думаете, как западные партнеры могут их спасти и как могут помочь Херсонской области и, в частности, оккупированным территориям?

Нет никаких прямых действий, которые западные партнеры, западные союзники могли бы предпринять на оккупированных территориях, потому что там присутствуют российские войска. Они не пустили бы туда Красный Крест. Они не пустили бы туда представителя Организации Объединенных Наций или другие гуманитарные организации.

Офис омбудсмена Украины предпринял много попыток договориться о путях эвакуации, я участвовала в некоторых из них, но это ни к чему не приводит.

Итак, политическое давление – общение с ответственными лицами, донесение послания, освещение ситуации, военных преступлений и преступлений против человечности, совершенных там, – это происходит через обращения в папский офис или правительства разных стран. И именно это я пытаюсь сделать. Моя адвокационная деятельность сосредоточена на этом: общение с политиками, их просвещение, просьбы включить определенные действия в их кампанию, оказание значительного политического давления на россиян, чтобы они отпустили этих людей.

С экономической точки зрения на оккупированной территории Херсона и в фермерских хозяйствах существует множество нужд. Им нужны EcoFlow, им нужны средства, чтобы пережить эту зиму, ведь нет ни электричества, ни отопления, ни воды. Поэтому я уверена, что те, у кого есть средства, смогут найти способ помочь этим районам финансово.

На информационном фронте необходимо прекратить включать российские нарративы в мировой дискурс. Сейчас мы видим все: от российских фильмов до участия российских спортсменов в мировых мероприятиях. Эти люди принадлежат к стране-террористке, которая ежедневно совершает ужасные преступления. Им нет места в цивилизованной жизни. Их следует исключить из нее, ведь это оправдание преступлений.

Что касается военных аспектов, то, прежде всего, мы все знаем, что у Украины уже нет ракет Patriot. Нам нужны такие же в Херсоне, но нам не нужны Patriot там. Нам нужны технологии борьбы с беспилотниками или инвестиции в технологии борьбы с беспилотниками, разрабатываемые в Украине, ведь многие из них проходят испытания и тестирование.

Зарина использует все возможности, чтобы остановить геноцид украинцев в Херсоне и Херсонской области:

В Европе и Соединенных Штатах лучше осведомленность о военных, чтобы объединить усилия и в конечном итоге помочь. Мое личное мнение – полное закрытие неба решило бы ситуацию. И опять же, мое личное мнение – не знаю, популярно оно или нет – заключается в том, что сейчас союзники понимают, что ничто, кроме чистой силы, не остановит Россию от дальнейшего вторжения. Настало время, знаете, оглянуться на историю и осознать, что нам нужна – это война. Это Вторая мировая война. И нам нужно действовать.

Американская компания Ubiquiti, чьи антенны и мосты AirMax буквально питают российскую сеть беспилотников на передовой, и вы очень активно освещаете эту тему. Но как это вообще возможно? Почему американская компания, несмотря на все эти санкции, до сих пор помогает российским военным преступникам, которые фактически охотятся на мирных жителей в Херсонской области?

Что ж, это огромный прорыв, и наконец-то мы говорим о хороших новостях. Я была очень рада, когда юридическая компания связалась со мной в связи с моими исследованиями в этой области.

И мне удалось взять интервью у Скотта Гилмора, ведущего юриста. Он – известный американский юрист, который на протяжении последних 20 лет занимается делами о зверствах, геноцидах и военных преступлениях в разных частях мира, включая Сирию. И у него очень четкое представление о ситуации, и он очень открыт к изучению этих новых событий.

По сути, это дело является прецедентом, поэтому существует много сложных правил и законов, а я не юрист, поэтому не собираюсь притворяться, что хорошо в этом разбираюсь. Я изучаю этот вопрос и буду продолжать писать об этом, а также информировать мировое сообщество и украинцев о том, что происходит.

В Нью-Йорке законы позволяют подать апелляцию и возбудить дело, в котором американская технологическая компания Ubiquiti будет нести ответственность за детали, которые она производит – радиомосты, как они называют коммуникационное оборудование, что используется в российских беспилотниках, нападающих на людей во время сафари.

Сейчас существует длинная цепочка поставок этих деталей в Россию. Ubiquiti не продает их напрямую. Это происходит опосредованно, но у них есть возможность это остановить.

Что-то вроде того, как Илон Маск поступил со Starlink, в конце концов, не сразу?

Но они об этом знают и решили этого не делать. А значит, они несут ответственность и должны отвечать за жертв "человеческого сафари". И на данный момент есть три случая – только два в Херсонской области и один в Черниговской области.

Но я разговариваю с адвокатом, и мы рассматриваем возможность привлечения многих, многих других дел. Как вы можете себе представить, по всей Украине или только в Херсоне я могу возбудить тысячи дел. Я не знаю, будут ли они подпадать под эту категорию. Я, напомню, не юрист, но я знаю буквально тысячи дел, которые могут стать частью этого дела.

И почему это хорошая новость? Почему это важно, скажем, для Украины или в целом для мира? Потому что это происходит впервые. Это создает прецедент, и вслед за ним может последовать больше подобных судебных исков. И это будет иметь значение с точки зрения ответственности. И с точки зрения простого сдерживания этих не всегда высокоморальных компаний от участия в бизнесе, который приводит к геноциду.

Вы – человек, который говорит о введении вторичных санкций против компаний, помогающих России вести эту войну и совершать эти преступления против Украины. Мы, как украинский народ, очень благодарны вам за то, что вы освещаете эти темы и рассказываете миру о том, что происходит в сердце юга Украины, и очень благодарим вас за сегодняшнюю беседу. Слава Украине!

Героям слава. Большое спасибо, София. Спасибо вашему каналу за освещение этой темы, за постоянное внимание и за обращение к мировому сообществу, и я надеюсь, что этот разговор не останется просто словами, а приведет к конкретным действиям. Спасибо.

Это интервью было сокращено и отредактировано для лучшего понимания аудиторией.