Украина обновляет оборонную команду, в военном руководстве произошли кадровые ротации, параллельно приняли новые решения по противовоздушной обороне. Говорится в частности об "антидроновом куполе". Также длительное время обсуждают сложные решения по мобилизации – вопрос СОЧ и демобилизацию бойцов "контракта 18 – 25".

Насколько эффективны изменения в высших ступенях обороны, и какие изменения еще, вероятно, планируются; что нужно для создания современного купола ПВО; и куда ведут мирные переговоры – этими и другими эксклюзивными деталями с 24 Каналом поделился Секретарь оборонного комитета Верховной Рады и полковник СБУ Роман Костенко.

Смотрите также Цифровой гений во главе Минобороны: какой план у Федорова на войну и что он сделал в Минцифре за 6 лет

Появилась информация, что экс-главу СБУ, генерала Василия Малюка, в ближайшее время могут назначить на должность главы Службы внешней разведки. Известно ли вам что-то об этом?

То, что мне известно – это информация из медиа. Насколько я знаю, в свое время ему уже делали такое предложение, но он категорически от него отказался и попросил продолжать работать в своем направлении.

Сейчас там работает собственная команда, которая, по моему мнению, является достаточно удачной. Это именно те "породистые" разведчики, которые практически всю свою карьеру строили в системе разведки.

Напомним, что Василий Малюк подал в отставку с должности главы СБУ в начале января 2026 года после встречи с президентом Зеленским в рамках перезагрузки руководства силового блока. Он останется в системе спецслужбы для руководства отдельными спецоперациями, а исполняющим обязанности председателя СБУ назначили Евгения Хмару.

Я не говорю, что в случае назначения Василия Васильевича руководителем разведки он будет плохим руководителем. Однако я все же выступаю за то, чтобы разведывательные органы возглавляли профессиональные разведчики или, как минимум, чтобы у них были соответствующие заместители. Это очень серьезное направление, в котором не может быть никаких политических назначений.

Здесь важно, чтобы это были именно разведчики, которые хорошо разбираются в специфике работы. Контрразведка – это, безусловно, важно, и Василий Малюк доказал, что является профессионалом в этой сфере.

Но здесь речь идет о совсем другом направлении – непосредственно разведке. Хотя СБУ сейчас частично также занималось и продолжает работать на территории противника, однако это другая специфика. Поэтому посмотрим, как будет развиваться ситуация.

Я еще раз подчеркну, что не исключаю такого развития событий, учитывая то, как сейчас, довольно быстро, происходят различные кадровые назначения. В то же время у меня была информация, что все же рассматривают вариант назначения действующего первого заместителя. Мне кажется, это хороший вариант, ведь речь идет о человеке из системы, который непосредственно работает в Службе внешней разведки и имеет соответствующий практический опыт.

Интервью с Романом Костенко: смотреть видео

Но ранее, когда господин Малюк подавал заявление на увольнение, он говорил, что будет оставаться в системе СБУ. То есть получается, что он может быть более эффективным, работая над реализацией операций, которые уже были запланированы. Правильно ли я это понимаю?

Он там точно будет эффективным. Понимаете, вся вертикаль развития спецслужб – это вертикаль президента. Начиная со Службы внешней разведки, Главного управления разведки, Министерства обороны, Государственной пограничной службы, где также есть собственная разведка, и завершая Службой безопасности Украины – все эти структуры напрямую подчиняются президенту.

Поэтому, как я это понимаю, он подбирает кадры из имеющихся силовых структур и пытается правильно их расставить, чтобы они работали в рамках единого, условно говоря, президентского замысла. Ведь, еще раз подчеркну, разведка – это направление, которое полностью находится в его подчинении: он за него отвечает, его координирует, и именно ему непосредственно докладывают.

Если коротко подытожить, то что изменилось в работе СБУ после отставки генерала Малюка? Можно ли уже сейчас сказать, произошли ли какие-то изменения, или они и в дальнейшем работают так же эффективно под руководством Евгения Хмары?

Еще рано о чем-то конкретно говорить. Господин Хмара стал председателем совсем недавно. СБУ – это огромная система, которая состоит из многих подсистем. В каждом областном центре есть свое управление, в районах – районные отделы, а также существуют главные управления, многочисленные подразделения и центральное управление.

Это десятки тысяч людей, по которым нужно понять, кто за что отвечает, кто чем занимается, куда направлен. Это и контрразведка в органах государственной власти, и военная контрразведка, которая обеспечивает защиту военных подразделений от влияния разведок РФ и других государств.

Это очень большая система, поэтому сейчас Хмара в основном знакомится с ней. Конечно, операции проводятся, и он их координирует и курирует, но прежде всего нужно понять, каких людей ты хочешь видеть в команде, чем они должны заниматься, и не дублируют ли их работу другие подразделения – то есть, как все это будет сопоставляться с твоими замыслами.

К другой теме – анонсированного заявления министра обороны Федорова о том, что в Украине может появиться "антидроновый купол". Как он будет работать в Украине, какие объекты он будет защищать и сколько средств требует его реализация?

Я думаю, господин Федоров имел в виду, что это не будет настоящий "купол", скажем, как израильский "железный купол". Там, в условиях менее интенсивных обстрелов, он работает эффективно, но во время массовых атак даже в такой небольшой стране он не справляется полностью.

Михаил Федоров анонсировал создание системы "антидронового купола", которая должна стать сетью средств перехвата и уничтожения вражеских беспилотников еще на подлете, а не после их проникновения в воздушное пространство Украины. Федоров также подчеркнул, что трансформация таких систем требует времени, но над этим уже активно работают.

Я думаю, что господин Федоров имеет в виду прежде всего комплексную систему, которую планируют организовать. Ведь у нас есть много средств, которые, к сожалению, сейчас не работают как единая система защиты неба. У нас есть радиолокационные средства Воздушных сил, Сухопутных войск, Десантно-штурмовых войск, возможно, и спецслужб – но все они работают в разных системах.

Обратите внимание Надо изменить логику: как в Украине можно улучшить работу ПВО

Таких радаров много, и их нужно объединить в единое радиолокационное поле, чтобы они полностью передавали информацию в общие автоматизированные системы управления. Тогда мы сможем в одном месте видеть, где именно летят "Шахеды" – или в одном направлении, или одновременно с нескольких, какие из них являются стратегически важными, – и чтобы под эти данные были сразу "подвязаны" средства поражения.

А у нас эти средства разные: это авиация Воздушных сил, системы ПВО и противовоздушной обороны Воздушных сил, армейская авиация Сухопутных войск, которая на вертолетах сбивает "Шахеды", это мобильные группы, их, вероятно, тысячи по всей стране, которые в основном используют пулеметы для поражения дронов.

Это подразделения радиоэлектронной борьбы, которые довольно эффективно работают, подавляя GPS и системы управления дронов. Также это антидроновые подразделения и дроны-перехватчики, которые уже доказали свою эффективность.

Так вот, у нас часто каждый работает сам по себе: иногда сосед справа или слева не понимает, что происходит у тебя, а ты – что происходит у них и какие средства они используют. Именно поэтому эта координация и должна появиться. Для этого, насколько мне известно, был назначен Павел Елизаров с позывным "Лазарь", заместителем командующего Воздушных сил, который будет отвечать именно за эту координацию.

И я считаю, что даже без увеличения сил и средств, на которые также нужны значительные средства, можно убрать дублирование функций, а где-то, наоборот, оптимизировать наше ПВО, чтобы вместо 2 – 3 экипажей на отдельном направлении эффективно работал один. Именно этой координацией и должен заниматься соответствующий заместитель командующего, задача которого – улучшить взаимодействие между всеми элементами системы.

Я убежден, что правильная организация и управление могут значительно повысить эффективность всей этой работы. А в перспективе, когда мы нарастим возможности, это должно привести к тому, что все "Шахеды" будут уничтожать. Именно к этому мы и движемся.

Это задача, которую определил для себя министр обороны и которая является одним из его приоритетов. Мы будем ему в этом помогать и надеяться, что он сможет продвинуться в реализации этих решений. Также видим, что его советником был назначен Сергей Стерненко.

Он, насколько мне известно, будет консультировать именно в этом направлении и занимается антишахедными дронами, приобщается к сборам средств на них, коммуницирует с производителями и военными и имеет собственную практическую информацию и опыт. Я также помню, что к нему обращались даже от имени комитета по отдельной экспертизе, и по определенным вопросам он давал нам советы. Поэтому эта работа будет продолжаться.

Знаете, я вчера был в одном из эфиров и говорил об этом чисто в практическом ключе. Я сказал, что у нас уже есть определенные дроны с элементами самонаведения, которые могут работать в автоматическом режиме и поражать цели. Но уже сегодня это подали так, будто "Костенко заявил, что завтра дроны летать не будут". Я такого не говорил – и это, знаете, снова пошло волной.

Поэтому если кто-то ищет для себя кликабельность, я советую смотреть первоисточник и внимательно слушать, какие именно заявления были сделаны. Я, конечно, очень хотел бы, чтобы это стало реальностью уже завтра, но такого не было сказано. Я понимаю ответственность за свои слова и всегда стараюсь говорить только то, что соответствует реальному положению вещей.

Эксперт по радиотехнологиям Сергей Бескрестнов, известный под псевдонимом "Флеш", писал в своем Facebook, что для создания так называемого купола прежде всего нужно сформировать сплошное радиолокационное поле вдоль всех границ. Он также отмечал, что будет помогать Павлу Елизарову в этих вопросах. Скажите, пожалуйста, знакомы ли вы с обоими этими специалистами? Действительно ли военные возлагают на них такие большие надежды?

Павла Елизарова я знаю лично, еще до войны был с ним знаком.

Сергея "Флеша" я знаю по его телеграм-каналу – он много пишет о связи. Лично с ним не знаком, но знаю, что он в прошлом был военным; находится ли на службе сейчас – сказать не могу. Также знаю, что он учился вместе с людьми, с которыми я пересекался раньше.

Поэтому, отвечая на ваш вопрос, личного знакомства с ним у меня нет. В то же время мы видим, что он профессионально разбирается в вопросах связи и радиолокации, поэтому, по моему мнению, именно по этой причине и будет привлечен к помощи в этом направлении.

Сергей "Флеш" Бескрестнов / Фото: ФБ-страница Сергей Флеш

Что касается Павла Елизарова, то он действительно хороший менеджер. В свое время он организовал одно из самых эффективных дроновых подразделений – одно из первых, на которое тогда ориентировались другие. В период, когда мы только начинали системно работать с дронами в 2022 – 2024 годах, мы некоторое время двигались параллельно. И, думаю, за тот период именно его подразделение уничтожило чрезвычайно большое количество техники – вероятно, больше, чем кто-либо другой.

Я не буду утверждать на сто процентов, но я видел, как они работают, как масштабируются, как он этим руководил. Это была работа без геройства и пафоса – просто системное выполнение своих задач.

И при этом он иногда чувствовал на себе давление со стороны власти за то, что делал, в частности со стороны тогдашнего руководства Офиса президента – и это факт. Думаю, меня за эти слова никто не привлечет к ответственности, потому что я говорю о том, что видел собственными глазами, наблюдая со стороны.

Здесь важно понимать, что он имеет большую экспертизу именно в сфере дронов. И когда я услышал о его возможном назначении, то подумал, что это действительно может дать реальный результат, ведь всему этому нужна четкая координация.

Он знает, как ее выстраивать. Я надеюсь, что результат будет и Михаил Федоров сделал правильный выбор для этой должности. В конце концов, ответственность за результат лежит именно на нем – и оценивать мы будем именно по результату.

Павел Елизаров / Фото: МОУ

Но то, что у него уже до этого были лучшие результаты, – это факт, и я могу это подтвердить. Я сам это видел и в отдельных вещах даже участвовал. Если сейчас спросить военных, кто такая "группа Лазаря", то, думаю, среди миллионной армии, особенно среди тех, кто занимается дронами, почти не найдется людей, которые не знают о ее эффективности. Разве что совсем молодые. Потому что эффективность "группы Лазаря" хорошо известна.

Волонтера Сергея Стерненко назначили советником министра Федорова по вопросам повышения использования БПЛА на фронте. Как вам вообще такая инициатива, когда волонтер, который систематически собирает на беспилотники, разбирается в потребностях войска, но и постоянно критикует Минобороны – начинает там работать?

Может, теперь не будет критиковать Министерство обороны, потому что сам будет его частью (улыбается – 24 Канал). Но вопрос не в критике. Я думаю, что Михаил взял его из-за экспертизы, которая ему нужна.

Посмотрим, достаточная ли она у него, потому что даже я не могу этого оценить. Разбирается ли Сергей Стерненко именно в антишахедных дронах, общается ли с военными – однозначно да. Поэтому это они между собой будут решать, кто и что будет делать.

Но это точно не история, что он (Стерненко – 24 Канал) ничего не знает и его назначили. Нет, даже мы комитетом звонили ему и уточняли некоторые вопросы. Одно дело – уточнить у военных, а потом еще параллельно у него, чтобы сравнить эти экспертизы и потом принять свое решение, сделать вывод. Поэтому я скажу, что он разбирается, он давал нам советы в этом направлении.

Кажется, что у Федорова вообще новые подходы к работе Минобороны. Он анонсировал реформирование ТЦК, говорил, что нужно изменить подход к мобилизации, а первый шаг – аудит территориальных центров комплектования. Излагал ли он уже свое видение в комитете? Возможно, вы ему давали определенные советы?

Нет, он еще не озвучивал своих видений в комитете. Он сказал, что ему нужно изучить этот вопрос. Вы понимаете, что он сложный, непопулярный, никто не хочет об этом говорить.

Поэтому, когда назначение Федорова произошло, я говорил ему с трибуны Верховной Рады, что укомплектование, подготовка, оборонные закупки, оборонно-промышленный комплекс, резервы – все это ваши направления. Не только технологии, дроны.

Он это прекрасно понимает и сказал, что разберется, придет в комитет и расскажет свое видение следующих шагов по укомплектованию войск, мобилизации, СОЧ. Поэтому мы дали ему время и ждем.

Я знаю, что буквально несколько дней назад в Минобороны было совещание по СОЧ. Он принимал в нем участие, знакомился с проблематикой, ему предлагали варианты решения. Думаю, теперь на основе этого министр будет думать о решениях и их принимать.

То есть по вопросу СОЧ еще нет видения, по крайней мере его не излагали в комитете?

Оно уже есть. Я же говорю, что 2 дня назад было совещание, Федоров ушел с него с определенным багажом знаний об этих вопросах, но свои решения он еще не озвучивал. В комитете мы с ним еще не встречались.

Мы договорились, что даем определенное время, он освоится и придет на встречу с комитетом. Тогда мы спросим, где можем помочь, в каких направлениях, чтобы двигаться так, как он себе очертил.

Когда на посту министра обороны был Денис Шмыгаль, он анонсировал, что могут быть новые контракты для военнослужащих: сначала для добровольцев, а потом пересмотрят контракты для действующих военных. Есть ли такое же видение у господина Михаила, будет ли он оставлять эту идею?

Я думаю, что идея никуда не исчезнет, потому что это была инициатива президента. Он поставил задачу по контрактам, по переходу на профессиональную армию, поэтому, думаю, инициативу продолжат. Есть несколько законов по этому, которые нужно принять в Верховной Раде.

Вместе с этим у нас часто депутаты не разбираются с законопроектами, которые голосуют, и живут только популистскими месседжами, которые кто-то озвучил с трибуны, чтобы "завалить" определенный законопроект.

Например, был законопроект об отсрочке для людей, которые подписали контракты 18 – 25 лет. Контракты им сделали, а сейчас нужно было внести в закон норму, что эти люди имеют право на отсрочку.

То есть сейчас если человек отслужил с 18 до 19 лет и демобилизуется, то уже на следующий день его могут призвать как военнообязанного.

Верховная Рада хотела это исправить вместе с Министерством обороны. Комитет нацбезопасности подал этот законопроект. Но депутаты-популисты начали кричать, что там что-то не то, а все остальные, не разобравшись, проголосовали. Тем самым не дали людям, которые воевали, – право на отсрочку. Это вообще абсурд.

Еще раз говорю – люди, читайте то, что голосуете. И не ведитесь на провокации, не ведитесь на популистские заявления. Люди 18 – 25 лет, которые пошли, поверили нам – имеют право на отсрочку. Это надо закрепить в законе, это наша обязанность, мы это пообещали. Но депутаты не проголосовали, потому что не читают законы. И это проблема.

Сейчас внимание украинцев обращено к трехсторонней встрече в Объединенных Арабских Эмиратах. Владимир Зеленский заявил о финализации гарантий безопасности для Украины. Делились ли с комитетом, какие же гарантии нам предоставят партнеры?

Насколько я знаю, и в этом проблема, что гарантий нам пока никто не дает. По моей информации, и тем, что я видел в СМИ, нам обещают гарантии после подписания документа.

Я об этом уже давно говорил, что Путин откажется от соглашения, если мы не отдаем свои территории. Путин не хочет мира и будет требовать условий, на которые мы точно не пойдем. Ведь мы понимаем, что просто отдать часть наших территорий – это сохранить российские войска, чтобы они потом напали на наши другие регионы.

Это факт. Таким образом Путин пытается сохранить свою армию, чтобы атаковать нас снова. Мы точно не должны на это вестись.

Детали Это может быть выгодно: какого соглашения могут достичь в Абу-Даби Россия и Украина

Сейчас будут переговоры в Объединенных Арабских Эмиратах, потом в других странах. Так же когда-то был Минск. Путин все затягивал. Президент правильно сказал, что мы являемся субъектом и должны объединяться. Если Европа не может (нам помочь – 24 Канал), то у нас нет другого выбора. Есть вариант сдаться и терпеть последствия оккупации, но я не знаю сколько людей выживет после этого, или сражаться.

Кто бы там что ни говорил, как бы ни выступал против войны – я тоже против войны – но другого выбора нет: или умереть, или уничтожить Россию. Это все.

Посмотрите на оккупированные территории, на то, что они делают с людьми. Помните недавно в Покровске, россияне пришли в дом, убили мужчину, изнасиловали женщину. Просто три пьяных солдата. Они понесли за это наказание? Нет. Дальше служат.

Поэтому я же говорю, что Путин будет пытаться выторговать для себя наши территории, чтобы не тратить на них свой ресурс. А потом продолжит дальше захватывать территорию Украины.

Как вы думаете, сколько еще времени Путин сможет оттягивать момент подписания соглашения? В ближайшей перспективе вы видите окончание войны?

Окончания войны я точно не вижу. Конечно, все может быть, но я не вижу этого в ближайшей перспективе. Путин будет играть переговорами, энергетическим перемирием, однодневным, недельным перемирием, чтобы просто держать внимание Дональда Трампа. Для того чтобы Трамп думал якобы Путин может на что-то согласиться и не арестовывал его теневой флот, не накладывал санкций, чтобы Россия могла строить ракеты, чтобы не было санкций против ее сателлитов. Вот он так будет играть.

Верю ли я в конец войны? Нет. Могут ли быть точечные перемирия, чтобы показать будто Путин к чему-то готов? Да, но это часть игры, которая дальше приведет к возобновлению боевых действий. Это просто игра Путина – так я это вижу.

Как вы думаете, российская сторона пойдет на энергетическое перемирие, о котором должны говорить в ОАЭ?

Я не уверен. Я не знаю зачем им идти на энергетическое перемирие.

Детали. Энергетическое перемирие сейчас предлагает Украина при поддержке США и других партнеров. Идея заключается во взаимном отказе сторон от ударов по энергетической инфраструктуре, чтобы уменьшить гуманитарные последствия для гражданского населения, особенно зимой. Киев заявляет о готовности к такому шагу при условии взаимности, тогда как Россия публично не соглашается и фактически продолжает атаки.

То есть наши удары не вынуждают Россию к этому?

Они точно доставляют им хлопот, но вы видите, что Россия делает с Киевом, с другими городами. За время войны по Украине выпустили около 7 тысяч ракет, чем достаточно сильно разрушили нашу энергетическую инфраструктуру.

Просто представьте, у нас никогда не было этих 7 тысяч ракет и в ближайшее время их не будет. Россия значительно большая страна, чтобы там можно было что-то уничтожить. Они выносливее в смысле своей территории, населения, инфраструктуры. Да, им больно. Но когда Европа, Соединенные Штаты не помогают – россияне считают, что у них есть значительно больший запас прочности. И это факт, здесь не надо быть стратегом.

Для того чтобы этого не было, нам нужно реализовать то, о чем говорил, в частности министр обороны. Надо нивелировать их "Шахеды", ПВО и остановить Россию на линии фронта.

Михаил Федоров сказал, сколько именно россиян нужно уничтожать. Если мы достигнем во всем этом успехов, то тогда у нас есть шанс говорить о нормальном перемирии или нормальном договоре о прекращении огня.

Сейчас, в условиях, когда они добивают нашу энергетическую инфраструктуру, имеют инициативу, а я думаю, что Путину докладывают, что они каждый день выходят на оперативное пространство, хотя на самом деле не так – россияне считают, что могут продвигаться дальше.

Поэтому эту инициативу надо сбить – в небе, а также на линии фронта. Тогда будет совсем другой формат переговоров. Особенно, как говорил Федоров, когда мы будем уничтожать не менее, чем 50 тысяч российских солдат за месяц. Тогда России придется исчерпывать ресурсы и брать тех людей, которые не хотят воевать. Потому что сейчас Кремль пытается брать тех, кто еще готов идти убивать и умирать за деньги.