Российские солдаты, которые шли в наступление за какую-то "путинскую идею", уже давно умерли. Сейчас осталось много россиян, которые боятся смерти и сдаются в плен при первой возможности.

Среди оккупантов есть и категория, которую называют "обиженные на командиров". Это те, которые выжили после циничных штурмов, но остались без конечностей или с тяжелыми травмами. Такие россияне сами сдают своих командиров, желая им смерти.

Журналист и блогер Дмитрий "Апостол" Карпенко эксклюзивно рассказал 24 Каналу, что скрывают российские пленные и сколько денег он платит россиянам, которые сдают своих.

Интересно ВСУ впервые взяли в плен индийца․ Как иностранные наемники оказываются в армии России и почему сдаются сами

Как часто вам звонят россияне?

Я не отвечаю на звонки. Или отвечаю крайне редко.

Только за сегодня у вас примерно два десятка сообщений за день.

Это в WhatsApp.

А еще где пишут?

Еще есть Telegram, Signal и почта.

Примерно тысяча сообщений в день может быть?

Нет, до 100. В зависимости от дня, недели и того, что происходит на фронте.

Сейчас начали чаще писать?

Это происходит волнообразно. То есть, если я где-то появляюсь в публичном пространстве, комментирую, объясняю. То есть, фактически я здесь для того, чтобы обо мне, возможно, узнали те, кто не знает, и так же написали.

Потому что процесс популяризации программы "Апостол платит деньги" – также часть работы, плана. Сейчас YouTube заблокирован, поэтому ищутся разные другие способы популяризации. Те, кто пользуются VPN, те знают.

Плюс в Telegram знакомые друзья, товарищи, те, которые волнуются, тоже репостят. Так происходит популяризация. Появляются новые люди, которые пишут.

То есть, по вашему мнению, больше работает "сарафанное радио" или все-таки социальные сети?

Это комплексная вещь. Потому что если выходит интервью с военнопленными, там есть вставка о моей программе. Если оно "заходит", его скачивают, оно начинает распространяться где только можно. Это один из каналов донесения информации о том, что есть такая программа.

Есть сами военнопленные, которые меня знают, которых обменивают, а потом они снова попадают на войну и пишут мне. Есть разные телеграм-каналы. Есть, как сейчас, разговор с вами фактически на новую аудиторию, которая также, возможно, даст какой-то поток новых обращений по программе.

Интервью с Дмитрием "Апостолом" Карпенко: смотрите видео

Интересно, как вас находят россияне? Вы уже немного затронули эту тему. Но хочется понимать, где пишут в основном? Сколько случаев подтвержденных, что они сообщают точную информацию о том, что надо туда ударить? Как часто они сообщают, сдают своих же россиян? Или они преимущественно сообщают о каких-то "жирных" целях? Например, НПЗ, газоперерабатывающие заводы. Или больше таки военные цели?

Пишет очень много людей. Начиная с людей, которые ищут своих пропавших без вести родственников, граждан, солдат армии России. Я их отправляю в проект "Хочу найти". Это проект нашего традиционного штаба. Далее им помогают искать или не искать.

Пишут непосредственно участники так называемой "СВО", так называемые солдаты. Это начиная от рядовых сержантов, "Шторм-Z", до старших офицеров, которые находятся непосредственно на войне, на оккупированной территории.

Также пишут военные глубоко в тылу из разных частей, которые там обеспечивают поставки, со складов, мест, где хранится различная техника, которая затем комплектуется и отправляется на войну. Или с разных арсеналов так же пишут люди, которые военные. Они же пишут или за деньги, или по каким-то идеологическим причинам.

Безусловно, пишет много гражданских людей. В частности, меня по моей программе интересуют контакты с инженерами различных заводов ВПК. Там, где производится различная военная техника, оборудование.

Яркий пример работы программы был, когда в 2023 году написали инженеры одной компании. Они производят 90% техники РЭБ для армии России. Они передали очень много документации. Без денег. Их интересовали документы, с помощью которых они поехали в Европу. То есть это завершенная история, спецоперация с ГУР. Это один из таких примеров.

Какую информацию они передали? Точные координаты завода?

Нет, это большая компания, где работает более 5 тысяч человек. Они передали много проектной документации, технические характеристики.

В частности, там была полностью вся документация на "Орлан". 100 гигабайт информации они передали. Она была предоставлена нашим инженерам-конструкторам. Конечно, она учитывается в работе. Наши многое оттуда скопировали.

К теме Пытался сбежать из России и не хотел воевать: индус сдался в плен после трех дней на фронте

Из того, что вышло на вашем ютубе. Именно месяц назад вы показывали кадрового офицера. Благодаря его усилиям "минуснули" часть 36-й гвардейской бригады. Он потом перешел на нашу сторону. Как такое случается? Эти люди сами выходят на вас? Какова их мотивация? Почему они это делают? Много ли таких, которые потом переходят на нашу сторону?

Именно случай со Львом. Это имя офицера. Он интервью с военнопленными смотрел еще до того, как выпустился из военного института. То есть он смотрел интервью, будучи курсантом, потом выпустился, его распределили. Он сразу уже знал, что когда попадет на войну, то пойдет сдаваться в плен.

Перед тем как переходить к нам, он давал много информации, с помощью которой 36 бригада в районе Курахово стояла очень долго и не могла ничего сделать. То есть это один из случаев.

Таких случаев достаточно много, потому что судьба этих людей отличается. Есть разные варианты. Ни для кого не секрет, что люди, которые нам помогают, имеют разные опции.

  • Первый вариант. Они могут прийти в плен, сидеть там до конца. О том, что они делали, работали на наши спецслужбы, никто не узнает никогда.
  • Второй вариант. Они могут вступить в наши различные подразделения и служить там. Самое главное, что их истории – на их усмотрение: быть публичными или нет. Мне тогда под роликом писали: "Зачем вы это показали?" Это был осознанный шаг Льва. Он хотел, чтобы его показали, хотел рассказать свою историю. Хотел своим действием продемонстрировать, что можно, что нужно так делать, что надо переходить на сторону добра. То есть он это делал специально, сознательно. Его никто не мог силой заставить.

Рядом был командир РДК. Мы все это снимали где-то на войне. Они как раз были на позициях. То есть я приехал, начался разговор, хочет ли он. Прежде всего он мне прислал сообщение 7 июля о том, что ровно год прошел, когда его вывели и встретили. Я его там встречал. Ночью там сидели. Прошел год, и он сам написал. И зашел разговор, что он решил. Да, решил.

Я процитирую его сообщение, потому что это очень интересно. "Теперь у меня есть возможность быть рядом с теми, кем я восхищался с начала полномасштабного вторжения, и даже делать какой-то вклад в общее дело. Я примерно представляю, как после общения с подонками из плена вы относитесь к россиянам. Но так сложилось, что не все одинаковые". Такого человека можно считать "хорошим русским"? После того как он перешел на нашу сторону.

Он сейчас служит. Именно сейчас, когда мы записываем интервью, он на позициях с оружием и с автоматом защищает нашу землю. В то же время когда он был офицером кадровым в 36-й бригаде, по его информации, наша бригада, которая стояла напротив 36-й, не потеряла за 7 месяцев ни одного метра. Там было убито 300 – 500 оккупантов, Теперь скажите, Лев – это "хороший" или плохой русский? Или кто он?

Кем он себя считает? Он теперь хочет жить в Украине, работать на благо нашей страны?

Он уже полтора года воюет за нас.

Я так понимаю, для своей страны он – предатель?

Да. Но я не считаю, что он предатель. Я сказал "да", но это по определению. Что он предал? Он не предал свою страну. Он четко осознает и понимает, что это несправедливая война, что он не хочет быть на стороне зла.

Он 7 месяцев работал, помогал военным. Это было 24 на 7. Мы с ним были на связи. Есть сотни этих разговоров. Я сообщал и ночью, и днем, и по субботам, и воскресеньям, и 31 декабря, и 1 января. Эта вещь работает круглосуточно.

Он плохой русский? После того как мы его встретили и привезли, он прошел спецпроверки, полиграф – все эти истории. Вступил в ряды Сил обороны Украины. Он не отдельный солдат, который бежит. Или он потерял звание. Он не офицер, потому что его звание у нас не приравнивается. Но он уже воюет полтора года.

Как много людей, которые переходят воевать на нашу сторону?

Их достаточно много. Если кто-то хочет собрать всю коллекцию, то теоретически может это сделать. То есть люди, которые не показаны. Они не являются публичными и не будут никогда.

Лев захотел быть публичным. Он захотел рассказать свою историю. Есть много других историй, в которых люди много помогают, делают для нашей страны. Потом наши спецслужбы помогают им перебраться, выбраться. Они сейчас где-то есть, что-то делают.

Кстати, помню, что глава ГУР Кирилл Буданов говорил, что есть люди, которые живут глубоко в российском тылу. Они там даже как Z-патриоты, но работают на нашу страну. Возможно, у вас есть такие примеры? Мы не будем говорить конкретно о личностях. Но интересно, есть ли у вас такие, которые живут в Питере, в Москве, и сообщают?

Безусловно, есть. Как вы считаете, откуда появляется видео, когда что-то происходит? Это таких людей просят куда-то поехать, посмотреть, что происходит.

То есть у меня есть золотое правило. То количество телефонов, которое лежит в других местах, где я бываю, не потому, что мне так хочется или прикольно таскать целый рюкзак телефонов, ноутбуков.

Это из-за того, что есть несколько правил. На один номер, на одну учетную запись не больше определенного количества людей. Есть публичная учетная запись, куда пишут 100 человек в день. Но когда человек себя зарекомендовал или еще что-то, то с ним работают люди.

Безопасность людей – самая главная вещь в этой истории. За все время действия программы никто, кто со мной работал, не пропал со связи. Люди выполняют базовые вещи, которые я рассказываю им, записываю видео, базовые правила безопасности.

В частности, нужен отдельный телефон, надо удалять диалоги, пользоваться только Wi-Fi, VPN и так далее.

Но российские спецслужбы не могут обнаружить таких? Благодаря вашим рекомендациям это все так работает?

Это в принципе базовые вещи по безопасности любого человека, который живет в 2025 году. Любой человек это должен знать и уметь: что такое связь, как она работает, что такое VPN, для чего это все надо.

Я постоянно говорю, что условно в 2005 году человек со смартфоном, который мог зайти в интернет – это был типа крутой чувак. Сейчас если у тебя нет смартфона, мессенджера, то кто ты? Какой-то древний мамонт.

Я убежден, что все очень скоро будут пользоваться VPN так же как умываться и мыть руки по утрам.

Украинцы тоже?

Да, конечно. Тебе нравится понимать, что наши спецслужбы знают, чем ты занимаешься?

Я ничем плохим не занимаюсь, пусть знают. Главное – чтобы враг не знал.

У нас есть закон, который запрещает читать письма. Это нарушение переписки. Фактически интернет – это такая же переписка. Я, например, не очень хочу, чтобы полиция, СБУ, еще кто-то мог в два щелчка понять, куда я захожу в интернете не по роду своей деятельности, а в принципе. Зачем кому-то знать?

Кроме компроматов. Если человек идет на сайт магазина какого-то ОККО, то он идет покупать себе бензин. Есть разные факторы, которые складываются. Я считаю, что это не должно быть доступным. Это должно быть доступно по решению суда.

Вернемся к теме доверия. Что должно произойти, чтобы вы начали доверять человеку – если он вам сбрасывает фотографии, координаты? Какие этапы он должен пройти?

Если взять стандартную ситуацию, то, например, мне кто-то написал и дал местонахождение каких-то блиндажей, сказав, что "там сидят какие-то командиры". Это очевидно военная информация, которую я не поеду туда проверять. Но я могу спросить у военных, и они или подтвердят эту информацию, или не подтвердят. По крайней мере они скажут, мол, так, в этом месте стоит эта бригада, этот полк, эта дивизия.

То есть у меня есть обратная связь. Военные просят уточнить первое, второе, третье. Я уточняю, и потом "что-то происходит". После этого военные дают оценку, что все подтверждается и они работают.

Это – относительно военной темы. А еще есть темы, связанные с предателями. Не является секретом, что они находятся среди нас. Это украинцы, которые работают на Россию. Мне иногда дают информацию о них. Это компетенция Службы безопасности Украины.

Соответственно они занимаются этими вопросами, а также военная контрразведка. Потому что я не могу этого делать, не имею компетенции, возможностей, времени.

Получить информацию о предателе можно, а что делать дальше, какой должен быть результат? Привлечь к уголовной ответственности. Так оно и работает.

Какая мотивация людей, которые вам обычно пишут – преимущественно деньги?

По-разному. Есть люди, которые искренне хотят помочь. Они не согласны с тем, что происходит, с тем, что совершает Россия, как страна в лице Путина.

Есть те, кто сразу отмечают, что не будут говорить на политические, идеологические темы. Их интересуют только деньги, сколько будет стоить та или иная информация.

Существует еще категория "обиженных на командиров". Когда командир отправил 100 человек и среди них выжило трое. И тот, выживший, хочет отомстить. Он из госпиталя, где лежит – у него, например, нет ноги – мне пишет, что ему ничего не надо. Возможно, разве деньги на лекарства. И он говорит, где расположен блиндаж комбата, который отправил тех солдат, погибших.

С гражданскими так же – у них разные мотивировки. Есть большой бонус, что у многих россиян есть родственники или знакомые в Украине, и они тоже хотят помогать. Поэтому финансовая составляющая не столь велика. Больше обращений от тех, кому не нужны деньги.

Вы показывали телефон, вам даже пишут: "Я просто хочу мира". Есть те, кто действительно хочет, чтобы закончилась война?

Есть много любителей поболтать, тех, кто знает, как все остановить, а все "глупые" – никак не могут это сделать. Они "знают" координаты кабинета Путина и где он ест. Туда нужно только лазером стрельнуть.

То есть пишут много сумасшедших. Они считают, что все вокруг глупые, только они – умные.

По статистике – сколько есть подтвержденных случаев, когда люди эффективно наводили на жирные цели?

Я не могу об этом говорить, но оценка программы у военных и людей, которым передается информация, очень высока. Это не десятки, и не сотни.

Я не общаюсь со всеми, а с теми людьми, которые, по моему мнению, являются эффективными. Если я буду общаться с тысячей людей, которые дают правильную информацию, каждый день, даже если каждый напишет "привет" и я отвечу "привет", то это займет несколько часов. Поэтому люди передаются и они более эффективны. Так оно работает.

Назовите ваши расценки? Возможно кто-то после интервью захочет использовать эти возможности?

Если говорится об обычных военных армии России, то я не сторонник работать по схеме – на тебе склад, туда прилетело, получи за это 500 долларов, 20 или 50 тысяч рублей.

Я знаю четко, какие зарплаты получают на разных должностях в России. Если человек пишет мне о деньгах, я ему обычно предлагаю плюс одну заработную плату. Например, если он получает 200 тысяч рублей, то от меня еще будет иметь 200 тысяч – четыре раза по 50 тысяч.

Говорится о систематическом сотрудничестве или одноразовом?

Со мной работают годами. Это началось в 2023 году. Человек, который начинает работать, видит, что его не бросают. Если он получает деньги в любом виде, в котором желает, – в рублях, на карточку соседа, на свою карточку, в крипте, или может выйти на улицу и найти там пачку сигарет, в которой будет лежать 20 тысяч рублей.

А как вы доставляете их?

Есть разные люди, которые умеют это делать. Например, пишет человек из Москвы или Санкт-Петербурга, что его уволили с работы, ему нечем заняться. Ничего полезного он по войне дать не может, но может выполнять простые задачи.

Я даю сперва несколько простых заданий. Он подтверждает их, выполняет – фотографирует что-то, делает что-то, а потом даю задание положить пачку сигарет с деньгами и взять оттуда пару купюр.

Обычно откуда вам пишут – из Москвы, Санкт-Петербурга или из отдаленных регионов?

География всей России. Причем, чаще пишут из более отдаленных регионов, потому что там люди беднее. Там нет ФСБ, или она там в вялом режиме.

Например, вам сообщают, где расположен НПЗ или газораспределительная станция. Как вы проверяете, что человек вам указал правильную информацию?

Где расположен НПЗ – это неинтересно, такую информацию можно узнать из Google-карт. Более того, этих конструкций и проектов НПЗ не так уж и много.

Интересно, какие средства ПВО стоят по маршруту БПЛА, чтобы они не встретились, допустим, с "Панцирями". Поэтому видео, на котором снято, где стоит такое средство, уже полезнее.

Какие у вас были наиболее креативные предложения от людей, которые к вам обращаются? Что вас больше всего заинтересовало?

Такого не было. Например, мне может написать администратор банка, который может запустить софт, который я ему дам.

Даже в сфере кибербезопасности это может работать?

Я сам ITшник, я в этом разбираюсь. Даже врач из какого-то госпиталя интересен. Он получит дополнительные 48 тысяч рублей к своей зарплате, если будет, например, передавать списки "200-х" и "300-х", поступивших в его госпиталь.

Из этого военные уже могут делать аналитику по потерям россиян, что происходит, когда будут отведены бригады, полки, подразделения.

Поэтому информация ради информации не нужна, она вся известна. Нужно уметь пользоваться базовым поиском, и все найдешь. Но есть тонкие вещи.

Например, в Ростове построили год назад самый большой морг, и у меня оттуда есть целые видеотуры. И человек мне говорит: "Давай что-нибудь сделаем, сожжем". Я говорю: "Подожди".

Много ли людей, которые хотят навредить российской экономике? Какова их мотивация?

Это люди, которые говорят, что могут что-то сделать. Но я как гражданский блогер-журналист не хочу попасть под критерий международного терроризма.

Поэтому я этих людей передаю другим специалистам и они дальше занимаются этими историями. Я не могу заниматься всем, это технически невозможно.

Я являюсь тем, кто может встретить человека, поговорить с ним и что-то вместе придумать. А дальше этот человек будет или работать напрямую со мной, или с другими людьми.

Можете назвать ТОП-3 жирных цели, которые удалось достичь благодаря вашему проекту?

Все видят в телеграме много роликов, как куда-то что-то прилетает и что-то происходит. Когда я отдаю информацию военным, если кто-то что-то с этой информацией делает, он не знает, что она пришла от меня. Зачем это конкретному исполнителю, который запускает HIMARS? У него задача выехать, стрельнуть и поехать. А всех остальных задача – посмотреть в телеграме видео и поаплодировать.

Лев рассказал и все удивились, потому что об этом полигоне тогда много писали, говорили. Так сложилось, что это был он и в то утро тоже был я. Есть много фото, видео. Но когда об этом писали, никто ничего не говорил. И это было полтора года назад.

Безопасность человека, который со мной работает или по моей программе, на главном месте. Смысл публиковать что-то и раскрывать информацию нет, чтобы не поставить под удар человека, который дает эту информацию. Это самое главное правило всей этой истории.

Если эти люди работают годами, то они могут принести еще много пользы.

Это так, и это факт и суть того, что происходит. Они себе живут, поднимаются по карьерной лестнице, с ними что-то происходит, они получают новые звания, занимают новые должности. Какой смысл разрушать это?

Про ту самую 36 бригаду никто не знал. В украинской бригаде, стоявшей напротив, знали только два человека. В этом и есть суть разведки – ты предоставляешь информацию, которая подтверждается, но ты не раскрываешь источники.

Самое главное, что есть информация и она подтверждаются, но ты не раскрываешь источник. Удается спасать наших и четко и целенаправленно куда-то работать, кого-то встречать в начале штурма. Зачем кому-то знать детали?

Вы гарантируете безопасность этим людям. Даже если из отминусованных очень много российских военных, вы этого человека, если он хочет приехать в Украину и работать на нас, забираете оттуда?

Обычно это проговаривается. Не всегда человеку удается перейти через ЛБС, потому что там много минных полей, плохая ситуация, летают дроны. Но это все решается.

Мы со своей стороны можем выйти на свои подразделения и сказать, что сегодня в 4 утра будет идти кто-то без оружия и будет кричать пароль – не стреляйте. И его выйдут и встретят. Должно совпасть много разных обстоятельств. Если человек хочет, то все это делается. Даже через третьи страны.

Вам лично угрожают? ФСБ вас не преследует?

Нет. С ФСБ я на связи. Они же предателей продают. Есть и те, кто угрожает. Каждое десятое сообщение с угрозами.

А в Украине есть, кто такое пишет?

Конечно. Пишут: "Мы тебя найдем, зарежем". А я отвечаю: "Находите, режьте".

Как вы к этому относитесь? Вы понимали, на что идете?

Тогда не было понимания, что будет. Не могу комментировать, но моей безопасностью занимаются. Я не хожу, где хочу, по городу. Но не могу сказать, что это прикольно. Это совсем не так.

Вы общаетесь с российскими военнопленными. Чего они боятся больше всего – попасть в плен к нам или, что свои же убьют?

Это очень абстрактный вопрос. Все боятся умереть. В зависимости от подразделения, к которому принадлежит солдат или офицер, разные условия.

Где-то есть заградительные отряды, где-то – нет. Солдат – мобилизованный, контрактник или тот, кого отправляют в штурмы, не имеющие смысла. У всех концепция разная, у каждого свои страхи.

Есть те, кто видел интервью мои или Золкина, и они знают, что в плену не так, как рассказывают командиры. Также есть те, кто попадает на ЛБС и сразу идут сдаваться, потому что иначе они умрут. Они видят, как за 6 дней могут положить три батальона. И из тех, кто туда идет, никто не возвращается.

Кроме того, есть официальная государственная программа "Хочу жить", которая работает. Там можно оставить заявку и по программе сдаться в плен. Поэтому те, кто хочет выжить и не умереть в тупом "мясном штурме", имеют на это шансы, всегда есть разные варианты.

Боятся сдаваться в плен заключенные, люди из несчастливых семей, кто не знает, что такое ютуб. У них в голове складывается картина, что в плену с ними случится что-то страшное.

А потом когда они попадают в плен, у них меняется концепция, происходит слом. Одно дело, когда пленный 8 дней пил свою мочу, и когда пришли наши штурмовики, забрали его и дали выпить чай и съесть бутерброд.

У вас были такие реальные истории?

Конечно. Сейчас такое с каждым пятым происходит. Это нормально, это физиология человека. Тебя забрасывают на позицию, на которой у тебя нет обеспечения три недели, а тебе надо что-то пить. Были даже случаи каннибализма. В интервью это рассказывают.

А что там с психикой после этого?

Было несколько историй с поеданием человека. Одна на агрегатном заводе в Волчанске, Харьковская область. У РДК в 2024 году была целая спецоперация. Этот завод был в окружении наших Сил обороны очень давно и не могли оттуда выбить всех россиян. РДК туда ворвались, зачистили, набрали пленных.

Они рассказывали, что один хотел много есть, его "задвухсотили" и потом они его ели. Недавно попал пленный, когда он уже попал в тюрьму, узнал, что ел человека.

Обратите внимание Их осталось около 1000: в плен возле Покровска попал солдат из самых малых народов России

Когда у россиян развеются мифы относительно украинского плена, то большинство хочет вернуться в Россию или не хочет?

Это зависит от того, насколько умный россиянин. Если пленный на опыте и на знаниях, то он будет избегать возможности вернуться по обмену. Из-за того, что он однозначно будет знать, что он пойдет второй раз. Только тогда попадет уже в гораздо худшие условия, потому что он уже тот, кто склонен к измене. "Почему ты не подорвал себя?" Ну, типа на базовом.

Есть пленные, которые попадали в плен уже дважды, есть пленные, которые сидят в плену и "чилятся" уже на пожизненном. У нас есть закон о том, если россиянин попал в плен второй раз, то его осудят на вечное лишение свободы.

Так вот, умные начинают складывать. Какие варианты? Вернуться и "задвухсотиться" или попробовать вступить в наши подразделения? Это отдельное направление, которое также есть.

А у вас были те, кто дважды попадали в плен?

Да, были.

И какой выбор они сделали?

Никакой, сидят в плену сейчас.

Не начали работать?

Нет. Впервые попал один. Это был, кажется, 2023 год. Сейчас очень много попало в плен тех, кого отдали по обменам, согласно турецким договоренностям. Вот в мае во время обмена я проходил по автобусам, военные приглашали снимать.

Там были те, которые пошли в мае на обмен, а в конце июня они уже попали второй раз в плен.

Там механика простая. Обмен на границе с Беларусью, потом Мосрентген или Подольск, это Московская область, ФСБшные части. С ними там "работают" от трех дней до трех-четырех недель. Потом за ними приезжают из их частей.

Что значит "работают"?

ФСБшники их спрашивают, вроде обстоятельства, как попал в плен, кого-то своего убивал или не убивал, если кто-то "мутный" – полиграф, но все равно все заканчивается тем, что ты едешь в пункт временной дислокации, и снова идешь в штурм.

Они не имеют такого, как в Украине, что после обмена пленные могут не идти дальше в армию?

У нас есть закон Украины о демобилизации после плена, то есть военнослужащий может написать рапорт на увольнение.

Они такого не имеют. У них плен – это отягчающее обстоятельство, после которого ты должен искупить. Там концепция другая, там ты не должен попасть в плен. Для этого тебя инструктируют, что ты должен себя или убить, или взорвать.

Поэтому мы все видим видеоролики, где уже есть целая коллекция, более 200 самострелов, когда они себя убивают. Почему они это делают? Потому что они знают, что эвакуации не будет, и их, в лучшем случае, ждет плен. А плен это поехали дальше в ФСБ, ремонт и по-новому.

Получается путь "СВОшника": или ты воюешь, или попадаешь в плен и снова попадаешь на так называемое "СВО". То есть другого пути нет? Или просто самострел?

Нет. Есть вариант тяжелый "300-й", например, ампутация, тогда его спишут.

А есть такие, что стреляют себе в ногу, чтобы было ранение и отправили домой?

Нет. Есть много историй, как они сами себя "трехсотят". Есть много историй, как они готовят пули, достают сердечник, туда кладут осколки и стреляют. То есть, они не хотят уходить, они знают, что будет.

У них сейчас уменьшили выплату за ранения. Сейчас у них ранение средней тяжести, кажется, 100 тысяч рублей. Тяжелое, когда у тебя реально ампутация.

Если сравнивать мотивацию россиян в 2023 году и сейчас, как она изменилась? Что рассказывают пленные? Они идут до сих пор за деньги? Есть ли какие-то идеологические убеждения?

В 2023 году заходили в основном кадровые военные. Срочников было немного. Пригожин открыл историю с зэками, и пошли зэки. Пригожин закончился в 2023 году, и тогда эстафету с зэками, осужденными и подсудимыми подхватило Министерство обороны.

При этом "мобиков" уже не было, остались "контрачи". "Контрачи" – это 90% толпы, это контингент низкого социального статуса в формате алкоголики, бродяги, проблемные, алиментщики и тому подобное.

По состоянию на сейчас новая тенденция это то, что очень много иностранцев. По последним данным нашего координационного штаба в плену более 150 иностранцев из более 36 стран мира. Начиная с Африки, Ирака, то есть 36 стран – это не граждане России, которые попали на войну из-за того, что их просто за малые деньги покупают.

Если брать какого-то гражданина Йемена, где средняя зарплата 80 долларов, а тут ему говорят, будешь валить лес за 2,5 тысячи долларов, он прилетает в Шереметьево, подписывает контракт и едет на войну, по факту все равно за 2,5 тысячи долларов – за 200 тысяч рублей. Но это война и он попадает в плен.

Но хуже всего, то, что они не нужны РФ, их не обменивают. За все это время не поменяли ни одного иностранца.

А что они делают? Они здесь сидят, в Украине?

Они тупо сидят у нас в плену.

И те страны также не меняют?

А как они могут менять, если они не являются сторонами конфликта? Поменять на что и как?

Китайцы, корейцы тоже сидят у нас?

Они же не являются стороной конфликта. России выгоднее показать какого-то "десанта" на телевизоре, чем показать какого-то непонятного типа, который даже на русском не говорит. Поэтому это логично. Они сидят в плену. Работают.

Смотрите также Пленные военные из КНДР просят не возвращать их домой, – СМИ

Но это не на государственном уровне происходит, это вербовка или контракты?

На государственном. Ну, а как по-другому.

И государство потом их не возвращает?

Нет. Ну, потому что от них – плохих солдат – толку нет. Лучше забрать какого-то молодого и отправить второй раз, чем забрать афроамериканца, от которого никакого толку.

Какое тогда соотношение русских и этих иностранцев, которые к вам попадают?

Соотношение сказать не могу, потому что если я скажу сейчас число, то можно будет легко посчитать, сколько их всего в плену. Эта информация закрыта.

Хочется понять, сколько из тех, с которыми общаетесь, реально врут? Потому что у вас было общение с одним из пленных, и потом вы выпускали вторую часть, где он опровергал почти все, что он говорил в первой части. Так часто случается?

Они думают, что им будет от этого легче находиться в плену. Но одно дело, когда ты признаешься в том, что ты делал и будешь с самого начала врагом, а другое дело, когда ты такой "на лайтах", мол, меня из тюрьмы забрали, меня отправили, я вообще не хотел, мне в тюрьме сделали такие условия, по которым я там не мог находиться.

То есть, отвечая на вопрос, сколько из них обманывает, их на самом деле немного, но правда впоследствии все же находит человека, который соврал, как было с Аксеновым.

Так большинство все же говорят правду?

Я думаю, что из 100 человек 90 говорят правду. 10 скрывают то, что они делали. Это доказательство того, что их никто не готовит, не пытает и не настраивает.

То есть, если бы я знал эту правду, я бы ее сказал, правильно? Правильно. Если он мне говорит, что меня там из тюрьмы отправили ФСБшники, то почему мне ему не верить?

Когда писали в комментариях: "Ты его не раскусил", ну а как мне его раскусить? Я могу раскусить, но только ютуб не оценит и Женевская конвенция не поймет.

Поэтому он наваливает, наваливает. Сейчас у него все в порядке. Второе интервью вышло намного позже первого. Им сейчас занимаются правоохранительные органы. Это происходит очень часто после интервью.

То есть, когда пленные рассказывают то, что интересно нашим спецслужбам, нашим правоохранительным органам, Офису генерального прокурора.

Как часто вам попадаются пленные, которые говорят, что я до войны был нормальным человеком, у меня есть семья, семья, меня заставили?

Да они это все говорят. Есть две категории:

  • зэки – шли, чтобы не сидеть, потому что тяжело сидеть;
  • не зэки – шли и говорили: "Мне это все не надо, я в гражданском и так хорошо себя чувствую".

Так называемых "путинистов" там мало?

Идейные патриоты или идиоты закончились еще в 2023 году. Их уже физически нет, они уже все убиты. Тот, кто идеологический, сидит перед экранчиком смартфона и наваливает где-то в телеграме, но не на войне.

Z-канальчики эти, это типы, которые ни разу даже не были там (на войне, – 24 Канал). Есть целая пачка Z-патриотов, которые к линии боевого соприкосновения не приближались до тысячи километров. Но при этом они там собрания собирают, якобы передают, а потом уже там зашквары бесконечные.

Об идеологических россиянах и шансах свержения режима Путина – смотрите в видео.